Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

ENRIQUE 21.09.2013 00:15

sergey1986, по-моему худой мир лучше доброй ссоры и для этого Росселю надо было всего лишь сохранить Кройфа в качестве почетного президента, это чистая дипломатия. И еще, как могут быть прописаны точные процедуры избрания, если по-твоему титул вымышленный? И последнее, ты сомневаешься, что болельщики поддержали этот шаг Лапорты? Я нет, а значит Россель занимался банальным крючкотворством, что характеризует его не с лучшей стороны. Даже в суде хорошие судьи судят не по букве, а по духу закона.

Catala 21.09.2013 01:37

Я не Сергей, но на все эти вопросы давно ответил. Россель не мог закрыть глаза, так как это назначение напрямую нарушило устав клуба. В этом уставе ясно и четко прописаны процедуры по внесению поправок, под которые попадает и введение нового титула. Согласно опросам кулес были против этого назначения в том виде, в котором оно было произведено.

ENRIQUE 21.09.2013 02:19

Catala, ты не знаешь, как выбирали почетным президентом Реала Ди Стефано? Я допускаю, что там все сделали в соответствии с уставом, но на эмоциональном уровне я не понимаю, по простому говоря, чем Кройф хуже. И еще, почетный президент это не должность. По идее на нее не должны назначать или избирать. Это дань уважения для неоспоримого авторитета, если бы Лапорта назначил своего дружка было бы абсурдно, но Кройф таковым и является. А Россель сделал вид, что это просто новая должность, типа помощника. Есть такое выражение "По форме - правильно, а по сути - издевательсво".

Catala 21.09.2013 02:59

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Catala, ты не знаешь, как выбирали почетным президентом Реала Ди Стефано?

Это был первый вопрос, который Перес поднял на ассамблее сразу после избрания в 2000 году. В Реале этот титул существует с начала прошлого века. При чем несколько человек наделены им навечно (Падрос, Бернабео).

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
И еще, почетный президент это не должность. По идее на нее не должны назначать или избирать.

Это титул, которым наделяют. Только один живущий человек может его носить (если говорить о клубах, где этот титул вообще существует). Президент или любой другой человек не может решать, кто для кулес из ныне живущих самый авторитетный, почетный и уважаемый. Это должны решать сами кулес (или, в соответствии с действующем уставом, многие десятки руководителей разных движений) путем открытого голосования.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
А Россель сделал вид, что это просто новая должность, типа помощника.

Россель следовал букве Устава и выполнял волю кулес. Да, у него были и личные мотивы, но это единственный возможный путь. Именно этого и желали Лапорта и Кройфф, нарушая Устав за два месяца до окончания полномочий. Они понимали, что новый президент не будет мириться с этим произволом, Кройфф сыграл из себя обиженнего ребенка, и в результате они автоматом получили на следующих выборах тысячи голосов тех, кто не приучен прислушивать к фактам и думать своей головой.

ENRIQUE 21.09.2013 03:32

Цитата:

Сообщение от Catala
Это титул, которым наделяют. Только один живущий человек может его носить (если говорить о клубах, где этот титул вообще существует). Президент или любой другой человек не может решать, кто для кулес из ныне живущих самый авторитетный, почетный и уважаемый. Это должны решать сами кулес (или, в соответствии с действующем уставом, многие десятки руководителей разных движений) путем открытого голосования.

Видимо в понимании Лапорты это не титул, а дань уважения, что-то не материальное, что нельзя прописать в уставе. Интересно, если президент нарушает устав он должен понести наказание? Например Тимошенко за то что подписала договор с Путиным в обход правительства села в тюрьму.
Цитата:

Сообщение от Catala
Россель следовал букве Устава и выполнял волю кулес. Да, у него были и личные мотивы, но это единственный возможный путь. Именно этого и желали Лапорта и Кройфф, нарушая Устав за два месяца до окончания полномочий. Они понимали, что новый президент не будет мириться с этим произволом, Кройфф сыграл из себя обиженнего ребенка, и в результате они автоматом получили на следующих выборах тысячи голосов тех, кто не приучен прислушивать к фактам и думать своей головой.

Он мог просто закрыть глаза, в этом нет его вины, вреда для клуба тоже. При этом Кройф по этическим соображениям не смог бы так рьяно критиковать его политику. Получился бы прекрасный компромисс. Росселю много чего не нравилось в действиях предшественника, но он не кинулся все перестраивать, например не сократил зарплаты, а наоборот их повышает.

sergey1986 21.09.2013 03:39

Да уж, конечно, сильно Лапорта пытался подгадить клубу (Росселю) аккурат перед своим уходом...

Назначает Кройфа почетным президентом, покупает прямо перед уходом Вилью за большие деньги, оставляя при этом расхлебывать Росселю ситуацию с Ибрагимовичем. Да еще и самого Давида подписывает на таких условиях (я про последний год контракта), что просто диву даешься. Но конечно же Лапорта понимал, что все это дерьмо придется расхлебывать Росселю.

Чем больше выясняется про Лапорту, тем меньше он мне нравится... Человеку явно перед уходом было насрать на то, что он делает с клубом и в какие сложности вгоняет Барселону. Для него была только война и желание испоганить все Росселю.

sergey1986 21.09.2013 03:42

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Получился бы прекрасный компромисс. Росселю много чего не нравилось в действиях предшественника, но он не кинулся все перестраивать, например не сократил зарплаты, а наоборот их повышает.


О ком речь?

Ибрагимовича продали, Вилью (с его чудным контрактом) тоже. Или ты считаешь, что Иньесте и Месси повышать не нужно?

Catala 21.09.2013 03:47

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Видимо в понимании Лапорты это не титул, а дань уважения, что-то не материальное, что нельзя прописать в уставе.

Что значит в понимании Лапорты? Почетный Президент это известный в мире футбола термин, мало чем отличающийся от клуба к клубу.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Интересно, если президент нарушает устав он должен понести наказание?

Нарушение устава не уголовное преступление. Самым напрашиваемым решением такой ситуации является вынесение вопроса о вотуме недоверия на референдум сосьос и, в случае его принятия, окончательная отмена нарушевшего устав решения после новых выборов. По этой причине Лапорта с Кройффом и тянули до самого последнего момента.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он мог просто закрыть глаза, в этом нет его вины, вреда для клуба тоже.

Он не мог закрыть глаза и не имел права это делать. Эта ситуация получила широкую огласку еще до выборов и все кандидаты пообещали отменить незаконное решение. Устав клуба не филькина грамота, с которой можно играться и которую можно нарушать чтобы кого-то не обидеть.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
например не сократил зарплаты

Он не может сокращать зарплаты по трудовому кодексу, так как суммы прописаны в контрактах. Его политика направлена на оздоровление финансовой ситуации в клубе и цифры показывают положительный результат.

ENRIQUE 21.09.2013 04:08

Цитата:

Сообщение от sergey1986
О ком речь?

Ибрагимовича продали, Вилью (с его чудным контрактом) тоже. Или ты считаешь, что Иньесте и Месси повышать не нужно?

По идее не нужно, если они и так высокие.

Цитата:

Сообщение от Catala
Он не мог закрыть глаза и не имел права это делать. Эта ситуация получила широкую огласку еще до выборов и все кандидаты пообещали отменить незаконное решение. Устав клуба не филькина грамота, с которой можно играться и которую можно нарушать чтобы кого-то не обидеть.

Ну собрал бы всех, кого требует устав и легитимировал решение, проявил бы себя отличным дипломатом.

Цитата:

Сообщение от Catala
Он не может сокращать зарплаты по трудовому кодексу, так как суммы прописаны в контрактах. Его политика направлена на оздоровление финансовой ситуации в клубе и цифры показывают положительный результат.

Он мог бы перезаключать контракты на более выгодных для клуба условиях, если бы был отличным переговорщиком не только на словах, а не делать Месси самым высокооплачиваемым футболистом мира, после того, как кто-нибудь побивает прежний рекорд.

Catala 21.09.2013 04:25

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Ну собрал бы всех, кого требует устав и легитимировал решение, проявил бы себя отличным дипломатом.

Он и собирался это сделать. Кройфф заявил, что в любом случае не примет титул и поэтому вопрос отпал сам собой.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он мог бы перезаключать контракты на более выгодных для клуба условиях, если бы был отличным переговорщиком не только на словах

С какой радости? Клуб не находится в кризисе и причин пересматривать контракты в сторону уменьшения нет. Зарплаты игроков Барсы в основе своей соответствуют уровню зарплат близких по уровню игроков в других клубах. Можно конечно жаловаться, что Барса перенасыщена топ-игроками и это вылевается в приличную сумму в годовой ведомости, но это вопрос спортивный, а не финансовый.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
а не делать Месси самым высокооплачиваемым футболистом мира, после того, как кто-нибудь побивает прежний рекорд

Он никогда этого не делал. Месси никогда не был самым высокооплачиваемым футболистом мира и не является им сейчас.


21 июня 2024 года. Пятница - 08:12 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot