Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Veteran 15.06.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от Kaspers
В кантеру Барсы и Реала много кто приходит, и уходит, не оставляя никакого следа. Поэтому интерес- это не о чём аргумент. Кубо- это прежде всего щелчок по носу Барсе, и выход на азиатский рынок

Что значит сказал и отказался?

Сам же пишешь, что Кубо - выход на азиатов.
Вот тебе и интерес.
При чем , просранный не кому-либо, а Мадриду.

И, ДА, щёлкни по носу Барто кто-нибудь другой, а не Перес, было бы не так обидно.


По поводу "сказал и отказался": честно говоря , вот прямо разозлился на тебя из-за Де Лигта. Ты - один из самых приятных в общении на этом сайте в виду своей адекватности, интересных мыслей и отсутствии балобольства, с голландцем просто взбесил.

Я полностью поверил в твои неоднократно сказанные слова о том, что Де Лигт - точно наш и что обо всем договорились давным давно, надеясь на вышеуказанные черты, а ты потом раз и , типа, да и хрен с ним , раз выбрал бабло.

Вот к этому была моя фраза.

Потому и намекал несколько раз , мол, без обид.

Kaspers 15.06.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от Veteran
По поводу "сказал и отказался": честно говоря , вот прямо разозлился на тебя из-за Де Лигта.
Я полностью поверил в твои неоднократно сказанные слова о том, что Де Лигт - точно наш и что обо всем договорились давным давно, надеясь на вышеуказанные черты, а ты потом раз и , типа, да и хрен с ним , раз выбрал бабло.


Ну так я и не говорил, что он точно теперь, уйдёт не в Барсу. 1 процент остаётся на переход в другой клуб. Поэтому я и говорю, если этот процент сыграет, то мне лично не будет жалко потери этого игрока. Вот и всё:D

Цитата:

Сообщение от Veteran
Сам же пишешь, что Кубо - выход на азиатов.
Вот тебе и интерес.


Судя по тому, что пишут об условиях его агентов, "успехов" ему в мадриде.

GERONIMO 15.06.2019 11:36

Там Коут дубль сделал, 9.6 за матч по Whoscored.
Это хорошо. Мож продать будет легче.

Kaspers 15.06.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от Veteran
Вот , покупки Коута с Дембелем, несмотря на бешенную переплату по обоим, были частью этих правил, так как Барто, дабы не рисковать сезоном, реноме и тд был ОБЯЗАН пойти на риск и траты. Не будем забывать и об ограниченных временных рамках.
Денег жалко, но, как говорится, вопросов нет ибо причины на поверхности.


На самом деле всё ни так. Уход Неймара показал, ушербность людей занимающихся трансферами в Барсе. А кто виноват? Кто назначил их в клуб, этих дилетантов? Барто причина всех наших бед.

Hovhannes 15.06.2019 11:57

Барса интересуется левым защитником Дортмунда Геррейро. Не знаю правдив слух или нет, но португалец игрок универсал. Он в Дортмунде не плохо себя за рекомендовал в центре полузащиты, кроме ЛЗ. Смотрел несколько матчей, игрок техничный и с хорошей выносливостью и результативный для его позиции.

NDA 15.06.2019 13:04

Отсутствие Неймара в сборной, как-то даже на пользу. Очень рабочий состав получился с Нерешом-Фирмино-Ришальсон в атаке, и Коутом в роли АПЗ. Такие составы сборной Бразилии как-раз самые опасные: пиара в разы меньше, а эффективности больше. Коут явно было видно что старался и было ему не пофиг (переживал).

Еще раз подтвердились мои мысли, что условные Де Йонг - Ндомбеле - Коутиньо в полузащите хорошо бы смотрелось в Барсе. В атаке правда дурдом и сенаторы, но первый шаг с полузащитой был бы верен. Но при Вальверде будут гонять Бускетс-Ракитич-Видаль, хорошего просмотра.

ЗЫ. А Неймар похоже все. И в ПСЖ Мбаппе больше пользы приносит, и в сборной можно без него обойтись. Не удивлюсь, если ПСЖ скоро будет продавать его (учитывая что лечился даже больше Дембеле в Барсе) - главное шоб не в Барсу продавали. Условные 200 лямов отваливать за нынешнего Неймара это уже клиника. Пусть Перес покупает к Азару.

ЗЫ2.
Сколько кстати Нереш стоит? Ясно что в Аяксе он рвал и сыгран был, но в конкретном этом матче даже больше Ришалисона понравился.

M3ls 15.06.2019 15:34

В Барселоне Коутиньо тоже играл в полузащите, но получилось не очень. Там же слева юзали Дембеле, который сваливался в центр, Нерес в этом плане более дисциплинированный игрок, строго держит позицию, играет максимально широко, чаще обводит в сторону бровку, в итоге у Коутиньо появляется простор на левом полуфланге. У нас же с Дембеле и Коутиньо на одном фланге получалась куча мала.

Хотя даже если опустить за скобки Дембеле, не факт, что Коутиньо не мешался бы под ногами Месси.

Ну и плюс для ЦПЗ у Коутиньо много недостатков - плохая физика + скорость мышления + отсутствия чувства ритма игры + игровой интеллект.

M3ls 15.06.2019 15:36

В идеале нужно справлять и Коутиньо, и Дембеле. Недостатки первого уже обозначил, плюс оба несовместимы на поле с Лео Месси.

Blaugranas12 15.06.2019 17:29

Как считаете теоритически такая тактика могла бы хорошо зайти
Тер Штеген

Семеду Де Лихт-Пике Альба

Эриксен Де Йонг Артур

Месси Гризманн Дембеле

Суареса можно было бы использовать как джокера. При том такая схема могла бы легко трансформироваться в более оборонительную 4-1-4-1 с Видалем и Артуром в центре, и Гризманом и Дембеле по краям. В итоге с такой схемой можно было бы легко вернуть тот самый любимый стиль . Ну а Коутинью естественно продать и на вырученные деньги взять Кристиана Эриксена. И обязательно взять Де Лихта при этом продав Умтити. Ракитича тоже продать

M3ls 15.06.2019 18:35

Считаю, что нет.

1. ЛЦЗ - правша.

2. Медлительный центр обороны.

3. Месси справа => страдает структура игры как в атаке, так и в обороне.

4. Дембеле слева теряет значительную часть своего атакующего потенциала.

О каждой из этих проблем писал много.

-Superman- 15.06.2019 19:07

Мундо пишет, якобы имеются отчеты о характеристиках Гризманна, которые явственно указывают на то, что в центре поля на месте Артура/А.Видаля француз будет смотреться не хуже: пас, понимание игры, контроль мяча, физическая сила, работоспособность и т д.

Интересно было бы глянуть на Гризманна в качестве полузащитника хотя бы пару матчей.

Andre3000 15.06.2019 23:02

Уже и в Испании пишут, что Барса потеряла де Лихта. Ну и слава Богу!:D

Вон рЕал продаёт своего воспитанника за 40 млн евро в Атлетико, Ллоренте провёл в прошлом году 6—7 игр всего. Напомните, за сколько мы продаём Гомеша? Сколько дают за Дениса?:finest:

Kaspers 15.06.2019 23:29

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Вон рЕал продаёт своего воспитанника за 40 млн евро в Атлетико, Ллоренте провёл в прошлом году 6—7 игр всего. Напомните, за сколько мы продаём Гомеша? Сколько дают за Дениса?


Если мы завтра начнём продавать Пуча, нам тоже дадут наверное не сильно меньше.
Он у них большой талант, даже болелы мадрида не хотят его продажи. Но у переса сейчас скупка игроков по всему миру идёт, и свои таланты не нужны. Ну почти как у нас.

NDA 15.06.2019 23:51

Льоренте в Атлетико? Похоже матрасы Родри продают в МС, и прикупили чела на замену. А тут Зидан реально продинамил фанов: как в кантере был никакой тренер, так и теперь избавляется от лучших кантерано, или маринует на банке.

ЗЫ. Смотрю и Васкес идет на продажу. Ай да Зидан. На Погбу небось копит, лол.

Andre3000 15.06.2019 23:56

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Если мы завтра начнём продавать Пуча, нам тоже дадут наверное не сильно меньше.
Он у них большой талант, даже болелы мадрида не хотят его продажи. Но у переса сейчас скупка игроков по всему миру идёт, и свои таланты не нужны. Ну почти как у нас.



СМешно, за Пуча и 10 никто не даст сейчас! Он абсолютно не готов играть на уровне взрослых, особенно в физическом плане. А Реала за каждого игрока первого состава дают по 30-40 млн евро, - у нас даже за игрока основы столько не дадут...

M3ls 16.06.2019 00:28

Говорят Пуч ночует в тренажёрном зале. Физически окрепнуть ему надо, иначе сметут. Главное из - за мышечной массы в скорости не потерять.

M3ls 16.06.2019 03:46

Вот что получается по факту на поле, когда на бумаге Месси выходит справа.



Та же история наблюдается и в Барселоне на протяжении уже нескольких сезонов.

И решение данной проблемы в рамках 4 - 3 - 3 лишь одно.

Blau-Graner 16.06.2019 09:09

На игру аргентинцев, а точнее на их потуги без слез не глянуть, и тут проблема не в Месси. В Барсе Месси может и нарушает баалнс, но в сборной никакого баланса ни игры у них попросту нет, они даже не знают что им надо делать с мячом, и без мяча тоже сумбурно бегают без толку.

Им нужен тренер типа Симеоне, тогда может и получится хоть что-нибудь.

alx 16.06.2019 11:31

Ни хера Лео не выиграет с этой сборной — кто в лес, кто по дрова. Еле досмотрел вчера, и то благодаря колумбийцам.

dim_tuncan 16.06.2019 11:39

А я уснул после первого тайма - вообще муть, а не игра. Аргентина, кажись, даже по воротам ни разу не пробила за тайм. Не очень хорошо этот Кубок Америки скажется индивидуально на Лео.

Kaspers 16.06.2019 12:04

Нафик Лео вообще вернулся, тока настроение себе опять испортит:zol:

Blaugranas12 16.06.2019 15:22

Цитата:

Сообщение от M3ls
Вот что получается по факту на поле, когда на бумаге Месси выходит справа.



Та же история наблюдается и в Барселоне на протяжении уже нескольких сезонов.

И решение данной проблемы в рамках 4 - 3 - 3 лишь одно.


И в чем решение проблемы?

AK1983 16.06.2019 17:12

Месси должен играть в центре, справа должен игратт классический правый вингер

Kaspers 16.06.2019 17:18

Или искать молодого Алвеса, чтобы закрывал всю бровку.

DiosD 16.06.2019 17:28

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Или искать молодого Алвеса, чтобы закрывал всю бровку.

Фуллбэк из ПСВ мне кажется подошёл бы)

Kaspers 16.06.2019 17:44

Я надеюсь, что попробуют сначала Киммиха подписать. А потом уже Атталей, Лалан, Думфрисов или ещё кого.

M3ls 16.06.2019 18:04

Правый фулбэк не решит проблему. Месси даже не инвертированный вингер. Условный Салах бросает свою зону на финальной трети поля, Месси же ещё в самом начале позиционной атаки где - то ближе к центру тусуется, поэтому тут правый фулбэк не потянет.

Барселоне катастрофически необходим классический вингер.

Kaspers 16.06.2019 18:09

Пока Месси в команде, такого не будет. Уйдёт Лео, будет классический правый вингер.

M3ls 16.06.2019 18:30

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Пока Месси в команде, такого не будет. Уйдёт Лео, будет классический правый вингер.


Наоборот, речь идёт о создании максимально комфортных условий для самого Месси.

Ali G 16.06.2019 18:42

Месси может не захотеть чтобы его лучший друг потерял место в стартовом составе. Так что вероятнее всего для него максимально удобно и комфортно со своим корешком Луисом Суарес.

M3ls 16.06.2019 19:48

Ну в таком случае это не футбольный клуб, а д...о, как и Месси с Суаресом.

-Superman- 16.06.2019 20:08

Цитата:

Сообщение от M3ls
Ну в таком случае это не футбольный клуб, а д...о, как и Месси с Суаресом.

Это жизнь, мой максималистичный друг.

NDA 16.06.2019 20:14

Еще раз повторюсь. Проблема свободного правого фланга решается высоким расположением команды.

Когда Барса играет высоко в позиционном нападении, как то пофиг всем что Месси не играет справа. Когда эта зона закрывается условными СР и Ракитичем, а Пике прикрывает тыл за ними.

Все рассматривают состав, что он должен покрывать всю территорию. И спрашивается - нахрена? То что сборная Аргентины никогда не умела играть в позиционном нападении, и обычно играла в контры сидя низко - это другой разговор. Барса это не сборная Аргентины (по крайней мере, не когда Вальверде у руля).

И Гвардиола передвинул Месси в центр не потому что он на фланге хреново защищался, а то что в позиционном нападении, у Месси банально мало пространства на фланге. Потенциал Месси полностью не использовался. Лео при Гвардиоле был еще молодой, и еще бегал нормально.

Барса легко может играть и с текущими Месси с Суаресом. Надо переформатировать полузащиту и оборону, и использовать стиль высокой обороны и расположения команды.

M3ls 16.06.2019 20:48

Мяч только пересёк центральную линию, Месси уже тусуется где - то в центре, какую там глубину и ширину атаку успеет дать условный Семеду?

Про Ракитича - это вообще больше на шутку похоже. Ты можешь себе представить условного Крооса, который даёт команде ширину атаки? Не того профиля игроки.

И ещё, чем на этой позиции опасен Ракитич? Он хорош в дриблинге и скорости, чтоб создавать под него изоляции? Он здорово открывается за спину защитников за счёт резких рывков?

Ну о чём ты говоришь, Демон.

Они не должны покрывать абсолютно всю территорию, это просто невозможно, но они должны максимально растянуть соперника, чтоб обеспечить себе простор для манёвра / паса, иначе ты получишь минимум 2 игроков, сидящих на плечах условного Месси.

То, о чём ты говоришь, юзал ЛЭ, и мы все помним, какое УГ команда показывала при позиционных атаках, выезжая исключительно на индивидуальном мастерстве МНС и какие проблемы испытывала Барселона, играя против команд, которые не боялись её.

Blau-Graner 16.06.2019 22:11

Цитата:

Сообщение от DiosD
Фуллбэк из ПСВ мне кажется подошёл бы)

Видел его только в 1 матче, против португальцев. Конечно по 1 матчу не делают выводов, но по мне он семедо 1.1, такого же типа игрок, разве что более мощный.
Я думаю барса не будет покупать почти копию семедо, нам нужен более умный игрок на эту позицию, типа Киммиха, он не так быстр и может не так техничен как эти семедо, дамфрисы и т.п. зато в десятки раз эффективнее играет. СР больше подходит, просто ему не достает класса.
Из звучавших фамилий по поводу слухов, кроме Киммиха, почти все однотипные бегунки, такие в барсе не приживутся. Единственный отличавшийся на мой взгляд, Кенни Лала, по манере игры напоминает Алвеса, но фиг знает какие у него скелеты в шкафу, иначе не играл бы в 26(или 27) лет в аутсайдера чемпа франции.
Это мое субъективное мнение, так что гнилыми помидорами не закидывайте :D

Kaspers 16.06.2019 22:46

Пока мы не загоним за бешеные деньги Семеду, ни о каких новичках речи быть не может. Сейчас мы очень привязаны к продажам.

NDA 16.06.2019 23:25

M3ls, я ж написал «условные». А полузащиту и защиту надо переформатировать (ее все равно надо будет переделывать, учитывая что играют игроки в возрасте).

Лучо с МСН не в такой футбол играл, у него была контратакующая вертикальная игра, где полузащита умирала.

Более-менее Вальверде пытался сыграть в высокую оборону на старте сезона. Хорошо даже получалось, много голов было (Месси так вообще стартанул сезон как монстр). В ЛЧ в групповом отрезке разрывали и ПСВ и ТТХ, да и Интер возили. Другое дело, что Вальверде отказался, так как много на ворота свои привозили: игроки возрастные в полузащите не тянули, да еще и Пике до Нового года дико фейлил (это потом он исправился). Ленгле из-за несыгранности фейспалмил, в том числе и с удалением. Вот Вальверде и откатился на унылое, как было в предыдущем сезоне.

А при низкой обороне, мало того что те же полузащи в контру убежать не могут, так и Суарес с Месси не тянули. Кучу раз было, когда Дембеле вырвался вперед, а пас некому дать. Лучше уж все поднять выше, чтобы нападение км не накручивало (тем более что и не хотят и не могут), а полузащиту с защитой тренировать на прерывание контр соперника. Беда в том что Вальверде такой футбол никогда не практиковал, и натренировать не сможет. А будет играть, как играл всегда.

Kaspers 17.06.2019 00:14

Слышали слова шейха из ПСЖ, по поводу звезданутости игроков клуба. Готовимся, что теперь долгое время, газеты будут сватать Неймара в Барсу.

Rasulinho 17.06.2019 01:17

Да, Equipe пишет, что ПСЖ готов отпустить Неймара. Может махнемся на Коута и Дембеле. Если Гризманна не подписали.

Mixseriys 17.06.2019 10:44

Подскажите, а в истории был хоть один случай чистого обмена 2-3 игроков на одного или такое встречается только на этом форуме в режиме бреда ?:)


14 февраля 2025 года. Пятница - 09:01 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot