Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Exius 02.02.2021 20:59

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Просто продлевать контракт на любых условиях, потому что это конкретная дойная корова при любых раскладах. Поле+Месси=куча бабла... Где здесь кубки, победы, ЛЧ, спорт, развитие клуба, красивая игра????
Тренер - нафиг, любой подойдет, кого он там тренировать будет, Месси что ли?)) Ахаха... , партнеры - да пофиг какие, по позиции покупаем и желательно с именем, а там все равно..., тактика - да пофиг на тактику, Месси главное на поле выйти, если штрафной закинет, то вообще заеб...сь.


По-моему, мы об одном и том же говорим. Потому что это - точное описание действий руководства после ухода Неймара. Да даже и до... В центре поля божили Хави с Иньестой, впереди были МСН. Первым надо было как-то доставить мяч вторым, а те уже разберутся - вот и вся тактика, ни о чем больше волноваться не нужно. А потом посыпалось. Ушел Неймар, ушел Хави, ушел Иньеста. И пошло поехало вот все то, что ты написал.


Цитата:

Сообщение от Al Capone
Но я совершенно уверен, что Месси своим присутствием сейчас хоронит развитие и перспективу развития клуба как такового. Потому что он уже больше, чем клуб, потому что к нему присосались пьявки бывшего и нынешнего руководства, у которых в приоритете деньги, а не спорт.


Вот только виновник тут не Месси, а вся та кодла, которую никак из власти выгнать не удается. Это у них нет спортивного проекта. Это они потратили полмиллиарда на игроков, ни один из которых не заиграл (потому что два из трех играют в той же зоне, что и Лео, только значительно хуже, а третий - просто хрустальный дурачок, которому кроме приставок ничего не нужно). Выгнали Суареса, который внезапно сейчас лучший бомбардир Ла Лиги, и кого купили взамен? А зачем, у нас же есть Месси! Пусть он сам и мяч из центра поля в атаку переводит, и ассист сам себе делает, и забивает в одиночку. Удивительно, хоть с одним трансфером не промахнулись - Педри. Вот они с Фати и будут основой для будущего спортивного проекта, им бы только тренера нормального. А Месси еще год-два может деньги для клуба позарабатывать, плюс молодежь научить чему-то. Но этого мало. Нужна обдуманная трансферная политика. Чтобы не 1 из 10 трансферов выстреливал, а хотя бы каждый второй.

Exius 02.02.2021 21:06

Цитата:

Сообщение от Al Capone
А сравнение с Хави и Иньестой как раз уместно, если мы говорим об Игре!, о красоте игры, о гениальном взаимодействии на поле, о фирменном стиле Барсы. Конечно, если речь о бабках, об этих двух маленьких гениях не уместно упоминать.


Да кто ж спорит? Только тут то в чем Месси виноват? Что он не может клонировать себя и играть еще и на двух позициях в полузащите? Кто ж виноват, что Хави пытались заменить Ракитичем, а Иньесту - Коутиньо?

Exius 02.02.2021 21:26

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Временный человек вытянет бабки на былом славном прошлом, на контрактах со спонсорами, с телеправами и т.д. и просто свалит, без возможности привлечь его к ответственности. Реальный собственник клуба, который вывалил за него сотни миллионов, понимает, что спорт и финансы идут рука об руку, и хоронить свои инвестиции, не соблюдая баланс между спортом и финансами, привлекая идиотов на топ-позиции в клубе - вряд ли будет.


Вот тут согласен на все 100%. Думаю, единственное, почему многих пугает перспектива продажи клуба - это большая лотерея. Президента выбрали на 5 лет и потом он сменился, если все плохо. А вот собственника уже не сменишь. Печальную судьбу Малаги никто не хочет повторять. Если у собственника возникли финансовые проблемы, или он просто потерял интерес к своему проекту - ничего не поделаешь. Но, как показывает практика тех же Челси, МС и ПСЖ, с такими крупными клубами такое вряд ли случится. Тут другой порядок цифр, чтобы такую покупку смогли позволить себе люди с недостаточно стабильным финансовым положением, или недостаточно уверенные в интересе к своей дорогой игрушке. К тому же, идеальный вариант, пожалуй, чтобы акции принадлежали не только одному человеку, но и делились между какими-то крупными компаниями, как в той же Баварии. Так что я к такому исходу отношусь с оптимизмом и считаю, что он все равно рано или поздно произойдет. Все эти игры в демократию с сосьос уж точно себя изжили.

Плюсы очевидны:
1) Привлечение крупного капитала, что развязывает руки на трансферном рынке.
2) Серьезное отношение к бизнес-проекту. Условный шейх вложит миллиард, но и спросит за этот миллиард до последнего цента.
3) Заинтересованность собственника, как в финансовом, так и в спортивном успехе. Тут уже не работает правило "отработаю 5 лет, а после меня - хоть потоп".
4) Наличие долгосрочной стратегии развития клуба, которая превышает срок правления любого избираемого президента. Сюда входит и Ла Масия, и другие спортивные проекты.

В общем, идеальным развитием ситуации я вижу покупку клуба каким-нибудь миллиардером, являющимся большим фанатом Кройфа и его идей.)

Al Capone 02.02.2021 21:51

Цитата:

Сообщение от Exius
Да кто ж спорит? Только тут то в чем Месси виноват? Что он не может клонировать себя и играть еще и на двух позициях в полузащите? Кто ж виноват, что Хави пытались заменить Ракитичем, а Иньесту - Коутиньо?

Изначально речь шла о том, что пол ярда за 4 сезона - это нормально для ситуации, в которой футболист приносит клубу в 2 раза больше. Но это нормально только в том случае, когда сохраняются спортивные результаты. В ином случае это пир во время чумы. На эти деньги никто ничего строить не будет, никакого проекта. Барса с большой долей вероятности просрет ПСЖ, Месси уже 34, проекта нет, в команде случайные люди, зато Ракутен с Найком и ФФИ отбашляют кучу миллионов, половину из которых мы отдадим Месси. Это как сломанная дорогая техника, которую вместо того, чтобы починить, мы вынимаем драгметаллы и несем в ломбард. Потому что завтра у нее будет новый собственник и пусть делает дальше что хочет. Хоть потоп. Так вот приводились в пример Хави с Иньестой, они не приносили космических денег, в отношении них не было общемирового хайпа, на поле к ним не было вопросов по самоотдаче и обьему выполненной работы, а капитанами они были получше некоторых аргентинцев. Но они определяли игру команды и вносили не только магию в то, что происходило на поле, но и обеспечивали результат. А спортивные результаты вели к финансовым результатам. Барса не испытывала недостатка в деньгах еще до усаживания Месси на трон величайшего футболиста всех времен и народов. Значит есть жизнь и без Лео и без доходов, которые он приносит клубу. Значит можно выигрывать трофеи на общекомандном классе, а не надеясь на одного игрока, влетая в 8 голов. Значит и слово тренера имеет вес и его тактика на игру и принцип, когда все равны в команде, а не кто то равней. Или Месси не ухмылялся Сетьену аля ты тут никто и звать тебя никак?
p.s. Вообще, конечно большой позор, что такой гений, как Иньеста не получил ЗМ. Еще раз подтверждает этот идиотский хайп и поверхностное понимание футбола функционерами в т.ч. Ну и финансовый приоритет над футбольным.
Цитата:

Сообщение от Exius
Печальную судьбу Малаги никто не хочет повторять.

Далеко ходить не надо, хороший пример - Валенсия. Новый владелец и весь клуб провалился в хаос. Подходить конечно нужно с умом. Только это утопия все, сосьос никогда не отдадут клуб. Хоть он во вторую лигу провалится.

Exius 02.02.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Изначально речь шла о том, что пол ярда за 4 сезона - это нормально для ситуации, в которой футболист приносит клубу в 2 раза больше. Но это нормально только в том случае, когда сохраняются спортивные результаты.


Справедливости ради, когда этот контракт заключался, Месси был на самом пике. Он тащил клуб единолично чуть ли не в каждом втором матче. Т.е. со своей стороны для спортивного успеха он делал наверное все, на что в принципе был способен.

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Значит есть жизнь и без Лео и без доходов, которые он приносит клубу. Значит можно выигрывать трофеи на общекомандном классе, а не надеясь на одного игрока, влетая в 8 голов. Значит и слово тренера имеет вес и его тактика на игру и принцип, когда все равны в команде, а не кто то равней. Или Месси не ухмылялся Сетьену аля ты тут никто и звать тебя никак?


Все так, все правильно. Безусловно, хорошо сыгранная команда, с поставленной игрой и качественными игроками, побьет команду, в которой творится хаос, но есть лучший игрок в мире. Нам это и Рома, и Ливерпуль, и Бавария показали.

Но это вещи не взаимоисключающие. Зачем выбирать - или Месси и бабки, или спортивный проект? У нас все равно нет ни денег, ни проекта, и, скорее всего, уже летом и Месси не будет. Надо было строить проект вместе с ним, а не полагаться на авось.

Я все-таки смотрю в будущее с оптимизмом и надеюсь, после выборов начнется строительство нового проекта. На грамотных трансферах, на Педри, Фати и, возможно, Пуче. Ну а Месси, как я писал, вполне еще может сезон-другой клубу что-то приносить и в финансовом, и в спортивном плане.


Цитата:

Сообщение от Al Capone
Только это утопия все, сосьос никогда не отдадут клуб. Хоть он во вторую лигу провалится.


А кто их спрашивать будет?) Россель этих сосьос на одном месте крутит, вместе с уставом. Если победит его человек, доведут клуб до банкротства и все.

Kaspers 02.02.2021 22:32

Олигарх- это тоже не вариант.
Они все думают прежде всего о прибыли.
У нас все секции убыточны, значит их все закроют. Ну может оставят баскет и гандбол. А люди болеют не только за футбол.

Потом примеры Малаги и Валенсии, где пришли не совсем адекватные олигархи. Или пример МЮ, где прибыль качается в Америку, а у клуба тоже непонятно что, в плане развития.
Ливер до Клоппа, похожая история. Владельцы в Америке, им было пох на клуб.

Пожалуй у нас остаётся вариант Баварии, где часть клуба(например 25 процентов) принадлежит крупным инвесторам. Остальное сосьос, с ограничением их прав. Всё равно от них толку мало.

Во главе клуба стоят бывшие игроки, которые готовятся на эти посты. Плюс профи на других постах. Хотя тут тоже масса вопросов. Много уже бывших в клубе побывало, а выхлоп дали пока единицы.

Kaspers 02.02.2021 23:13

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну тут за причинами ходить далеко не надо - идет грязная политическая гонка, в рамках которой под удар попала живая легенда. Фрейша идет как кандидатура от Росселя-Барто шайки и пытается из этого выжать бенефиты для себя.



Фрейшу скорее всего снимут с гонки. Настоящий дельфин мафии-это Виктор Фонт.
Он свои действиями и поступками, уже многим на это открыл глаза.

Kaspers 03.02.2021 14:53

Месси решил подать в суд на 5 руководителей клуба, в связи с утечкой его контракта.
Это-Барто, Тускетс, Понти(глава юристов), Грау, Местре.

Вчера даже Тебас поддержал Месси, заявив что игрок платит налогов в Испанскую казну на 270 мл. евро. А если бы свинтил в Италию, то платил бы 135 мл. Это был намёк, понятно на кого.

Лапорта, переиграл дату обьявления своего спортивного проекта. Теперь это 11 февраля. Так как с 16 февраля, можно уже будет голосовать по почте за президента.

Optimus 03.02.2021 15:11

Ну вот и отлично. Тускетс решил в президента поиграть - вот пускай получает по самое не могу.

Kaspers 03.02.2021 15:30

Нужны железные доказательства вины, что привлечь, кого-то из этой пятёрки.
Хотя если Эль Мундо сильно прижмут, они могут и выдать свой источник.
Но пока Лео, пускай официально подаст жалобу в суд. А то может по итогу, в ответчиках будет тока газета.


25 апреля 2024 года. Четверг - 18:37 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot