Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

AK1983 02.09.2021 00:06

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Это ты так думаешь, на самом деле всегда есть возможность перекредитоваться, это капитализм называется, весь мир живет не по средствам, у США огромный долг, но это никого не парит и т.п. Поверь, Барто, если бы его переизбрали, сидел бы с Месси и Гризом дальше, ничего сверхъестественного именно летом 2021 года не произошло, другое дело, что меня это тоже не устраивает, "перестройка" нужна, но она может закончиться полным крахом


Маленький шанс показать хорошие цифры (тут не поспоришь) и большой шанс перестать быть топ клубом, класс. Не верьте тем, кто говорит, что другого выбора у нас нет, выбор есть всегда. Просто Лапорта изначально ошибся, сделав ставку на Суперлигу, и теперь все посыпалось. Он пока показал себя как плохой менеджер, и у меня появились большие сомнения, что через год ситуацию удастся переломить.

Кредитование Барселоны никак не увеличивает нашу доходную часть за прошлый финансовый год по которому был установлен Потолок зарплат.

За кредит можно кого то купить. Это стандартная практика. Но кредит тебе не поможет вписаться в Фейр плей по зарплате.

У Барселоны в первую очередь не было денег на зарплаты, вернее мы не вписывались в лимит для нашего клуба.

Optimus 02.09.2021 00:06

Цитата:

Сообщение от NDA
Говорят Кольядо завис. Его не зарегистрировали ни за первую команду, ни за Барсу Б. Так как у него действующий контракт, и он не является свободным агентом - чувак попал. Хотя могут разорвать с ним контракт, и тогда он сможет найти команду на стороне.

Классно они поступают с воспитанником.
Ну а вообще, есть вариант, что он еще может поехать в Турцию или Россию.

AK1983 02.09.2021 00:14

Цитата:

Сообщение от Exius
Да, его ставка пока не сыграла. Вспомните тот ажиотаж и тот шум, который появился весной после анонса суперлиги. Сколько там денег нам полагалось сразу? 500 лямов? Если бы идея не накрылась медным тазом, были бы деньги и Месси сейчас оставить, и Холланда привести к нему в пару. Но не срослось, а плана Б у Лапорты не было.

На самом деле он оказался между молотом и наковальней - между двумя большими центрами силы, которые явно играют на более высоком уровне. Пересом, за которым стоит крупный капитал, готовый профинансировать СЛ. И Тебасом, Ла Лигой, за которыми стоят УЕФА и шейхи. Вот и пришлось бедному Лапорте выбирать. Причем, выбор тут однозначный - или с одними против других, или наоборот, на двух стульях усидеть не удалось бы.

За Суперлигой вполне может оказаться будущее футбола, так что пока с уверенностью говорить, что он сделал неправильный выбор, нельзя. Время покажет. Но издержки этого выбора мы пожинаем уже сейчас.

Но верно также и другое - Барселона интересна Суперлиге лишь до тех пор, пока это команда со звездами, команда высокого уровня. Если пройдет несколько лет до реализации этой идеи, а Барса скатится до уровня Милана - друг Перес просто вычеркнет нас из нее и глазом не моргнув. Никакие предварительные договоренности с другом Лапортой не помогут.


То то в Суперлиге каким то боком делал изначально Арсенал который вообще непонятно когда что то выигрывал. Не считая других заслуженных клубов)

О каком плане Б речь? В каком плане Б можно найти инвестиции прямо сейчас хотя бы на 300 лямов чтобы не пришлось наших звёзд отпускать.

Не первый раз читаю о плане Б. Объясните мне пожалуйста каким образом по какому то запасному плану можно прямо сейчас найти 300 лямов и плюсануть их в доход клуба? Ракутен с 40 лямов на каком нибудь Амазон с 300 лямами сменить? Вместо Найк Адидас привести и сказатт платить нам 300 лямов?

Основные спонсоры ещё на договоре и ни кто в мире не будет платить в 3-5 раз больше чем они.

С Уефа выдавить увеличение гонорара за ЛЧ в 3-4 раза?

Название стадиона продать?

Акции Барселоны продать? К сожалению мы не акционерное общество.

Ещё какие варианты по плану Б возможны? Просто интересно.

Exius 02.09.2021 01:18

Цитата:

Сообщение от AK1983
То то в Суперлиге каким то боком делал изначально Арсенал который вообще непонятно когда что то выигрывал. Не считая других заслуженных клубов)


Сколько там Арсеналу денег причиталось, а сколько тройке Реал-Барселона-Ювентус?


Цитата:

Сообщение от AK1983
Не первый раз читаю о плане Б. Объясните мне пожалуйста каким образом по какому то запасному плану можно прямо сейчас найти 300 лямов и плюсануть их в доход клуба?


Наверное, если бы у меня был четкий ответ на этот вопрос, мне надо было бы идти в советники Лапорты, а то и самому президентом стать. Не знаю, каким именно. Догадываюсь, что это должен был бы быть комплекс мер, часть из которых ты и перечислил:
- привлечение новых спонсоров (Лапорта об этом тоже говорил, кстати, но пока не заладилось)
- аренда имени стадиона на определенный срок
- договоренности с агентами по сбыту лишних и ненужных футболистов
- аренда недвижимости клуба (?)
- финансовая оптимизация (пересмотр убыточных проектов, повышение прибыльности остальных)

Может быть еще что-то, о чем я не имею понятия. Но все же уверен, лучшее, что в такой ситуации можно сделать - переход на АО и/или продажа богатому папочке. Пока Лапорта это категорически отрицает. Значит, дно еще не пробито. Вот когда пробьем - уже просто не останется других вариантов.

AK1983 02.09.2021 01:31

Цитата:

Сообщение от Exius
Сколько там Арсеналу денег причиталось, а сколько тройке Реал-Барселона-Ювентус?




Наверное, если бы у меня был четкий ответ на этот вопрос, мне надо было бы идти в советники Лапорты, а то и самому президентом стать. Не знаю, каким именно. Догадываюсь, что это должен был бы быть комплекс мер, часть из которых ты и перечислил:
- привлечение новых спонсоров (Лапорта об этом тоже говорил, кстати, но пока не заладилось)
- аренда имени стадиона на определенный срок
- договоренности с агентами по сбыту лишних и ненужных футболистов
- аренда недвижимости клуба (?)
- финансовая оптимизация (пересмотр убыточных проектов, повышение прибыльности остальных)

Может быть еще что-то, о чем я не имею понятия. Но все же уверен, лучшее, что в такой ситуации можно сделать - переход на АО и/или продажа богатому папочке. Пока Лапорта это категорически отрицает. Значит, дно еще не пробито. Вот когда пробьем - уже просто не останется других вариантов.

Вот я то же не знаю проектов или планов Б Которые прямо сейчас принесли бы 300 лямов.

То что ты озвучил это работа в долгосрочной перспективе и явно невозможно провернуть за несколько месяцев. Вернее с марта до 1 июля. Да ещё и подписать контракт так чтобы он начал действовать не позже 30 июня чтобы в отчётность вписать.

Лапорта не имеет полномочий делать из Барселоны акционерное общество. Как минимум надо референдум и голосование Сосьес. Это ещё неизвестно что там в законодательстве Испании поэтому вопросу написано.

Поймите. Лапорта не Абрамович который пришел в Челси влил сразу 200-300 лямов и бац топ клуб. Лапорта наемный менеджер и всего его финансы это то что Барселона заработает.

Барселона в фин году 20/21 заработала ничтожно малое мало так что наш потолок зарплат упал сразу на 200 лямов если память не подводит. Лапорта никак не мог повлиять на фин год 20/21. Разве что только игроков продать до 1 июля на 200-300 лямов. Но у нас нет таких активов. Наверное наш весь состав столько стоил.

Exius 02.09.2021 01:45

Цитата:

Сообщение от AK1983
Вот я то же не знаю проектов или планов Б Которые прямо сейчас принесли бы 300 лямов.


То, что мы с тобой их не знаем - не значит, что они не могут существовать. Возможно, Барсе сейчас нужен был не Лапорта, а хороший кризисный топ-менеджер с богатым опытом. Или финансовый воротила с друзьями миллиардерами, которые могли бы сейчас влить любые деньги в клуб и вернуть их спустя годы через какие-то мутные схемы.


Цитата:

Сообщение от AK1983
Поймите. Лапорта не Абрамович который пришел в Челси влил сразу 200-300 лямов и бац топ клуб. Лапорта наемный менеджер и всего его финансы это то что Барселона заработает.


Так претензия не в том, что Лапорта не привел с собой кучу денег. Он сделал ставку на один-единственный проект с сомнительным будущим, поставив под угрозу настоящее. Выстрелит СЛ или не выстрелит, и когда - никто не знает, а горшки с Ла Лигой и УЕФА мы побили прямо сейчас. И если Реал с легкостью может себе это позволить (они вон готовы были 200 лямов за Мбаппе отдавать, который через год будет стоить 0), то мы, идя на поводу у Переса, несем очень крупные издержки.

У меня большие сомнения, что это было трезвое взвешенное решение. Возможно Лапорту приперли к стенке. Может Перес как-то на него повлиял - деталей их взаимоотношений не знаем. Но решение это сродни тому, как человек, проигравшийся в казино в пух и прах, снимает с себя последнюю одежду и ставит все на зеро.

M3ls 02.09.2021 02:30

Оказывается Ибра был хотелкой Пепа.

Список приоритетов был таков:

1. Ибра

2. Вилья

3. Форлан

M3ls 02.09.2021 02:57

Barсa's salary bill is now 420M. It was at 617M last season. Barсa have saved up close to 200M in salaries for this season in the transfer window.


Сократили расходы на ЗП на 200 млн. евро.

Эта цифра сходится с моими расчётами, вот только у меня выходило: с 560 до 360 млн. евро.

Не знаю, откуда эти 70 млн. евро возникли. Вроде другие секции и младшие команды не входят в эту оценку, или я не прав?

420 млн евро сейчас это 85 процентов от наших доходов.

Доходы постепенно будут восстанавливаться в пост ковид. период.


В 18-19 гг. доход был равен - 840 млн. евро.

В 19-20 гг. доход был равен - 715 млн. евро. Тут мы уже видим влияние пандемии.

И в том, и в другом г. первые в мире.

Следом Реал.

Допустим, что наши доходы вернуться на отметку 750 млн. евро, тут мы закладываем ещё уход Лео. Почему только - 100? История о том, что Лео генерировал 30% доходов клуба, сильно преувеличена.

Реал не просел на такую цифру после ухода Роналду, а португалец не менее медийное лицо, чем Лео.

Короче, если достигнем этой отметку, фонд ЗП будет составлять 56% от доходов клуба.

Но на 700 млн мы в этом году точно не выйдем, ибо некоторые ограничительные меры всё ещё сохраняются.

На этот сезон возьмём 600 млн. евро по доходам.

В любом случае, важно продолжать резать косты.

Контракты Дембеле, Умтити и Роберто будут пересмотрены. Тут тоже выиграем млн. 13 чистыми - 26 с учётом налогов.

И вот уже размер ФОНДА порядка 395 млн. евро.

395 млн. евро от 600 млн (доход в сезоне 2021 - 2022) - это 66%.

Бускетса, Альбу, Пике в расчёт не беру, ибо у них снижение с отсрочкой.


Выше расклад по текущему сезону - 2021 - 2022.

---------------------------------------------------------------------

Ну, а дальше зимой / летом надо разбираться с Пьяничем (16 млн. евро), Нето (6 млн. евро), Брейт (6 млн. евро), Агуеро (6 млн. евро).

Эти 4 игрока скамейки сжирают с учётом налогов 68 млн. евро.

Не сомневаюсь, что сможем скинуть Нето, Брейта и Агуеро, но вот с Пьяничем ситуация сложная, как и с Коутиньо.


Ну вынесем за скобки Коутиньо, если избавимся от этой 4 четверки (без учёта Коутиньо), то ФОНД ЗП будет составлять 330 млн. евро.

330 млн евро от 750 млн. (доход в сезоне 22-23) = 44 процента.

И вот от сюда можно плясать.

ТОП игроки + кантера.

Если же и от Коутиньо избавимся то выйдем на: 280 от 750 млн. евро - 37% от доходов. Опять же, дальше пойдут трансферы, очевидно, что нам нужно будет приобрести несколько игроков уровня ТОП, поэтому ФОНД ЗП вырастит до отметки 55% - 60%.

Важно ориентироваться на эту отметку, ведя разумную политику в части ЗП, чтобы снова не оказаться там, где мы благодаря усилиям Бартомеу и оказались.

Al Capone 02.09.2021 03:03

Цитата:

Сообщение от Exius
мы, идя на поводу у Переса, несем очень крупные издержки.

Да с х..я ли мы идем на поводу у Переса?! Что за утверждения странные? Лапорта вертится, чтобы клуб банкротом не стал. Понимаешь? БАНКРОТОМ! Ему по большому счету сейчас похер на титулы, у Кумана, как у очень подходящей затычки, цель только одна - не провалится ниже 4-го места и показать что то вменяемое на поле. Если Лапорта отпустил Месси, а это нихера себе поступок, то цель тут может стоять только одна - это спасение клуба. Можно долго играть в деда мороза и верить, что Лапорта хотел без Месси построить реальную команду, но это не так, они бы сохранили Лео любой ценой, кредитами, заимствованиями, договорняками с Тебасом, взятками, судами... А тут отпустили, значит дело совсем труба. Пусть Лео тысячу раз жлоб вместе со своим папой и не уступал ни евро, договариваясь по сути лишь о рассрочке зарплаты ( минус 50% это лишь означает что Барса выплатит оставшуюся половину, но позже), и Лапорта мог сколько угодно разочароваться в аргентинце, но это бизнес, ничего лишнего, и Лео бы залили опять деньгами и оставили в клубе.
Цитата:

Сообщение от Exius
У меня большие сомнения, что это было трезвое взвешенное решение. Возможно Лапорту приперли к стенке. Может Перес как-то на него повлиял - деталей их взаимоотношений не знаем. Но решение это сродни тому, как человек, проигравшийся в казино в пух и прах, снимает с себя последнюю одежду и ставит все на зеро.

Что значит "большие сомнения"? На чем основывается мнение, что Лапорта не принимает взвешенных решений? Ну так если свечку не держали, то что за выводы?

Кто то совершенно правильно заметил, Барса не акционерное общество, у клуба нет кармана миллиардера, есть только дебильные, конченые сосьос и самоокупаемость. По сути Барса - это один большой частный предприниматель. И подходить к бизнесу надо с умом, хитростью и готовностью жертвовать малым в угоду критически важному. Лапорта занимается сейчас бизнесом, а не спортом. И правильно делает.

M3ls 02.09.2021 03:17

Ну и про долги. Сейчас размер задолженности составляет 1.35 млрд. евро, из которых краткосрочная задолженность - 750 млн. евро.

Для сравнения: у Реала общая сумма задолженности по итогам сезона 2020 - 2021 составляет 900 млн евро, из которых на краткосрочную приходится всего 200 млн. евро.

Почувствуйте разницу.

Это тоже придется учитывать, то есть трансферы за сумасшедшие деньги мы себе позволить не сможем.

Короче, всё упирается в разумную политику в части ЗП и трансферов, чтоб клуб мог планомерно снижать краткосрочную задолженность.


26 апреля 2024 года. Пятница - 20:37 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot