Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

exsistentia 09.10.2007 13:59

LaVinG, все же с такой игрой мы выигрываем и показываем такой красивый, атакующий и свободный футбол. Никто на это не жалуется, так как видно что команда все же сыграна и хорошо взаимодействует друг с другом.

PIRATE 09.10.2007 14:05

Для футбола самое главное зрелище,команды которые играют закрытый футбол это полный отстой.Например Милан,пидрид при Капелло.

SMX 09.10.2007 20:59

Laving, мне кажется что это наоборот заслуга тренера, то что игроки, выполняя установку тренера, не боятся экспериментировать на поле и это все идет на пользу командной игре, чего очень сложно добиться.

$aNek 09.10.2007 22:43

Цитата:

Сообщение от @LEG
Для футбола самое главное зрелище,команды которые играют закрытый футбол это полный отстой.Например Милан,пидрид при Капелло.

Ну да, и поэтому Милан выиграл ЛЧ, хоть и играет отстойно, а мы по этой же причине попали Ливеру)))

ДжаZ-man 09.10.2007 22:48

Не думаю, что открытый футбол лучше. Ведь мы, куле помним результат. И неважно какая была игра. Милан своими 0-0 и 1-0 добился победы. Его способность мало пропускать пригодилась. От того, что он мало забивает, это не мешает ему выйграть что-либо. Барса из-за тупых ошибок в обороне проигрывала важнейшие матчи и все равно ,что Барса билась до конца, она вылетела. Мы знаем результат. Если бы Барса играла как Милан... то у нас было бы не 2 кубка чемпионов, а больше....
Вообщем я к чему, к тому что в футболе главное не зрелище. Или возьмем тех же греков...
1-0, 1-0, 1-0 и победа в ЧЕ. Скажите плохо?

$aNek 09.10.2007 22:52

LaVinG, по-моему преимущество этого вида футбола не всегда стопроцентно, всетаки Милан уже давненько в один сезон не брал и нац. чемп и лч, а где сейчас Греция вспоминать надо?)

ДжаZ-man 09.10.2007 23:00

$aNek,
в чем замут, в том что в футболе пижонить не главное. От того что Роналду накручивает пол состава соперника, а Ибра-кадабра бьёт через себя, что они лучшие? Далеко нет. Уравновешенность, собранность и продуманность-главные качества игроков.
Те же Роналду, Роналдинью, Ибрагимович-игроки настроения.,
а Ривалдо, Месси, Хави, Хуакин, Бекхем да еще много кого могу назвать-они работяги. Они трудом заслужили играть в великих клубах.
Ривалдо и Месси-вообще отдельтный случай.
На работягу можно всегда 100% положится, а пижоны могут в ненужный момент подвести...
Что касается нашей команды, то в ней, кроме Роналдинью-работяги. Роналдинью всегда был избалован. Его семья не была бедной, его брат играл в Гремиу, он начинал играть уже как звездочка. С юности привык что он самый лучший. Видимо в деьстве перехвалили....
Ривалдо никто не хвалил. Этот худощавый, маленький бедный пацан из бедняцких районов богом забытого Ресифи трудом доказал, что достоин того, что имеет щас. Он был скромнягой, никогда не зазнавался...

sergey1986 09.10.2007 23:03

Цитата:

Сообщение от LaVinG
Не думаю, что открытый футбол лучше. Ведь мы, куле помним результат. И неважно какая была игра. Милан своими 0-0 и 1-0 добился победы. Его способность мало пропускать пригодилась. От того, что он мало забивает, это не мешает ему выйграть что-либо. Барса из-за тупых ошибок в обороне проигрывала важнейшие матчи и все равно ,что Барса билась до конца, она вылетела. Мы знаем результат. Если бы Барса играла как Милан... то у нас было бы не 2 кубка чемпионов, а больше....
Вообщем я к чему, к тому что в футболе главное не зрелище. Или возьмем тех же греков...
1-0, 1-0, 1-0 и победа в ЧЕ. Скажите плохо?

А эти слова ваще полный пипец........................................... Знаешь, я думаю, что большинство из нас полюбили Барселону именно за ее стиль игры и это всегда была ОТКРЫТАЯ и даже немного бесшабашная игра.... и говорить, что закрытый футбол лучше это практически изменить Барсе... на мой взгляд, именно своим стилем игры Барса проникла в души поклонников футбола, а не кол-вом титулов... Барса больше всех раз признавалась лучшим клубом, по мнению футбольных болел... а отталкиваясь от твоих слов... по идее титулы важнее... и тогда Реал Милан и Ливер должны быть просто вне конкуренции по этому опросу... Для меня результат никогда не будет стоять выше, чем ИГРА. и лучше проиграть показав красивый футбол... чем выиграть, забив мяч на пятой минуте, а оставшиеся 85 просто не играть в футбол...

$aNek 09.10.2007 23:07

LaVinG, неправилный путь избрал чтобы свою точку зрения отстоять приводя в пример бедноту) Кака явный пример как из богатой семьи можно вырости в хорошего футболиста.

ДжаZ-man 09.10.2007 23:08

sergey1986,
Ну извиняй, када я полюбил Барсу я опирался на другие матчи... Не за открытый футбол я полюбил её. Вообще, открытый футбол-понятие растяжимое. Тут есть два варианта. Можно играть как сумасшедший, бегая вперед и пропускать голы. Можно постоянно держать мяч, атаковать(тотальный футбол) и при этом редко давать мяч сопернику, не закрываясь в штрафной площади. факт в том, чтобы меньше пропускать, надо игратьс оглядкой на оборону и держа мяч
$aNek,
Ну кака работяга. я не сомневаюсь, он не пижонет, тянет команду.. Он тоже подходит к моему списку умных игроков

SMX 09.10.2007 23:28

Хочу напомнить, что Роналдиньо в ПСЖ не был звездой. Он там в основном подменял кого-то, кого я даже к сожалению фамилию не помню. И тот игрок по-моему сейчас играет в Аяччо(по крайней мере в прошлом году там был)

ДжаZ-man 09.10.2007 23:32

SMX,
нет, ну как он мог не быть звездой, када его взяли в сб. Бразилии и он еще в основе играл?

SMX 10.10.2007 00:13

Ну не знаю как мог не быть, но он там основным игроком не был. Хотя талант никто конечно под сомнение не ставит. Вот только всего, чего он добился, он добился сам, своим трудом. Вспомни сколько было талантов, которые так никогда и не стали звездами. Например вечный талант Ларс Риккен

ДжаZ-man 10.10.2007 00:19

Ronaldinhos,
мне положить на мнение таких как ты. если ты говоришь, что

Роналдиньо больше старался чем твой Месси Ривалдо

То мне с тобой не о чем говорить.

По крайней мере, у Роналдинью брат играл в Гремиу!!!!! Не бесплатно, извини меня... и все детство Роналдинью провел в школе именно Гремиу... Нельзя сравнивать их.

Роналдиньо если честно сказать в 10 раз лучше Месси некто несможет оспорить меня , он больше для барсы делал чем Месси , в 6 матчах месси хорошо ся показал и теперь он мега герой века? ещё знаешь с какими клубами надо будет играть и без Ронни очень трудно будет и Месси небудет видным в таких матчах .


Это я ваще не понял. Помоймй Месси все доказал. и Барса играет без Ронни не хуже

оналдиньо больше старался чем твой Месси Ривалдо, ты наверно плохо про Роналдиньо читал , Он был очень бедный у него денег на тренировки небыло он пошол 1 день бесплатно, люди увидели какой он талантливый игрок, и потом все пошло и поехало

Это дезинформация 100%
ты сам видимо не знаешь нихера, а еще ник взял Роналдиньюс! ИМХО, ТЫ ТАКОЙ ЖЕ ТУПОЙ РОННИФАН КАК И ВСЕ ГЛОРИКИ.

SMX,
Если бы я постоянно с 4 лет играл в футбол и мой брат играл бы где-нибудь в основе Спартака.... я тоже бы вырос в звезду, точно. Ведь футболистами не рождаются, ими становятся...
Роналдинью превые сезоны отыграл на 5+, но потом подхватил звездную болезнь, что на ЧМ 2006 сыграло с ним злую шутку. Эти проститутки, Роналдиньи.... ожирение... лень... переговоры с Миланом... это его не красит...
Я желаю ему что бы он понял, что не он Барсе нужен, а Барса ему нужна. Тогда заиграет... Думаю Шевченко многое понял, когда ушел из Милана и щас в Челси "играет". РПоналдинью может повторить его ошибку. Ронни-игрок одной команды, команды Барселона. Пускай он поймет это

F.Massa 10.10.2007 00:24

Ronaldinhos,реально бред несёш:sorry:

SMX 10.10.2007 00:33

LaVinG ты во многом прав, особенно насчет того , что Барса его команда. И думаю, что ни в какой другой команде он не будет так сверкать, как в Барсе, но дело в том что мы потеряем в случае возможного ухода. То что мы провели без него несколько классных матчей, это я думаю сомнению не подлежит, и в этих матчах его отсутствие не сказывалось. Но что будет дальше не могу сказать, это может остаться на долгое время, а может и не остаться, ведь как это бывает, смена тренера или потеря лидера, как в нашем случае, вызывает обычно увеличение мотивации, и игроки играют, как любит говорить Маслаченко, за себя и за того парня, продлывая на поле то, чего обычно не делают. Вот только сколько это может продолжаться?

Maxim7 10.10.2007 00:36

Цитата:

Сообщение от Ronaldinhos
Роналдиньо если честно сказать в 10 раз лучше Месси некто несможет оспорить меня

На данный момент Лео проводит один из своих лучших сезонов он сечас в отличной форме что сечас не скажешь о Роне
Цитата:

Сообщение от Ronaldinhos
он больше для барсы делал чем Месси

Ну скока сезнов в Барсе Рон уже отыграл:sorry: ,а Месси еще молод,у него вся жизнь впереди так что возможно он еще и переростет уровень Роналдиньо,и сделает не меньше чем Рон
Цитата:

Сообщение от Ronaldinhos
для барсы

Научись Барса с больщой буквы писать

blaugran-ЫЙ 10.10.2007 04:23

я нехачу ниче плохого говорить про месси так как думаю о нем только хорошее и так как он игрок высшего класса и работает не мало, за что я им и восхещаюсьи и считаю что ето достойная замена, ка бы нам етого не хотелось, входящего в возрост роналдинье.
и я просто приклоняюсь перед Роналдинье за его талант, любовь к футболу, и то что он для него сделал т.е. отдал ему все! считаю таких людей как он своими кумирами. роналдинье пахарь каких мало. он талисман команды!

еще недавно когда у него спрашивали про его девушку он показывал на мяч! но сейчас у него семья и все такое... теперь голова забита не только футболом. его прекрастно можно понять почему он не тварить того что раньше и тоже самое может стать и с месси. и свою работу он выполняет от и до. он многое сделал и делает для барсы, что в прочем и она делает для него)

Guardiola 10.10.2007 10:36

To Ronaldinhios: ЕЕ-пацан-ты бл.. бредешь. Тебя глорихантера-надо прочь гонять, не далек тот день когда Ронни перейдет в Милан или Членси-и ты будешь болеть за них..твои слова подтверждают что ты тоже самое что и путо-фигу.
не херь защищая Ронни, обстирать МЕССИ

Роналдиньо если честно сказать в 10 раз лучше Месси некто несможет оспорить меня , он больше для барсы делал чем Месси ,
Ты бл. походу в них.я не шаришь- скоко МЕССИ лет-скоко РОННИ

в 6 матчах месси хорошо ся показал и теперь он мега герой века? ещё знаешь с какими клубами надо будет играть и без Ронни очень трудно будет и Месси небудет видным в таких матчах .

Ты бл. забыл прошлогодний матч На Ноу Камп с Пидридом-кто нас(а не тебя-гнилой глорихантер) спас на доследней минуте и сделал хет-трик-это МЕССИ. или забыл как членсюков надрали в позапрошлом сезоне на Стемфорд Бридж-кто е.ал всю оборону членси- МЕССИ
давай-бывай еб.ный дешевый глорихантер.

PIRATE 10.10.2007 11:26

Ронни многое сделал,но Месси ждет не меньшое.

exsistentia 10.10.2007 14:11

хм....как-то увидел высказывание в чате во время матча Атлетико-Барселона нашего уважаемого фана Gia:" Месси, Рон какая разница?!" Вот я с ним полностью согласен. Ну вот один-два сезона играл Рон, теперь Лео. Да, мы многое потеряем если Рон уйдет, но ведь жизнь продолжается, растут новые звезды и не надо ведь зацикливатся только лишь на Рона или Лео. Лишь бы КОМАНДА играла хорошо.А если она играет хорошо, то значит и все ее игроки играют хорошо. И Рон и Лео сделали многое и надеюсь сделают много для Барсы, оба играют, наслаждаются игрой. А мы тут ссоримся из-за них. Так вот желаю успехов и побольше побед
БАРСЕЛОНЕ

exsistentia 10.10.2007 14:29

Guardiola, Во-первых. Ты уверен что я подмазываюсь? и к кому же это? к Gia?!.Во-вторых. Не флуди,все равно админы уберут твое сообщение. В-третьих. Если ты о Роне и Лео, то тогда запомни: Я не глорик.

Ronnifanbest 10.10.2007 16:14

У Барсы сейчас следующий матч с Вильяреалом, наверное очень тяжелый будет, ведь они классно шли до поражения от Осасуны.
А вы как думаете?

gaskar 10.10.2007 16:33

Сначала о хорошем.
Fifa опубликовал 30 кандидатов на звание лучшего игрока в нее вошли, много игроков Басы (многие из них как мне кажется не заслеженно, и не только из игроков Барсы) вот список игроков Барсы
Деку (Португалия, "Барселона"), Самюэль Это'О (Камерун, "Барселона"), Тьерри Анри (Франция, "Барселона"), Рафаэль Маркес (Мексика, "Барселона"), Лионель Месси (Аргентина, "Барселона"), Роналдинью (Бразилия, "Барселона"), Лилиан Тюрам (Франция, "Барселона")

Вот скажите мне что здесь делают Тюрам, Маркес, Это'о, Деку и тд. заслуженно здесь только Месси, и извините меня болельщики этих игроков но это сайт Барсы так что не надо тут говорить "Рон отличный игрок", в 2007 - м году он не сделал ничего такого чтобы стать лучшим в мире, и даже Месси если до 17 декабря будет играть так как сейчас то в списке он будет заслуженно, ну поймите 2007 году до октября был лучшим Кака, но если Месси будет так продолжать то он затмит Кака.
Просто Тюрам сидел на лавке, Маркес играл как хороший футболист, Это'о был травмирован, Деку тоже играл хорошо и не больше а у Анри была травма.

А теперь о другом, у меня такое ошущение что в форум люди входят, одни чтобы критиковать Рона а другие оправдать, просто здесь есть люди которые не видят что это за сайт "САЙТ БАРСЕЛОНЫ" а не конкретных игроков, есть три вида болельщиков, одни просто любят футбол и любят они те комманды которая в этот момент показывает хороший футбол, вторые любят конкретных игроков , а третьи любят клубы, так вот этот сайт болел Барсы а не Рональдиньо, да я очень люблю Рона , и не хочу чтобы он ушел и мне не нравится когда о нем плохое пишут, ну что значит когда пишут Месси дурак Рон хороший, лично для меня все игроки Барсы лучшие только в разных матчах играют по разному.

И в конце полный список кандидатов находится здесь
http://www.euro-football.ru/news/sho...php3?num=63850

exsistentia 10.10.2007 16:50

Цитата:

Сообщение от gaskar
Деку тоже играл хорошо и не больше

ИМХО просто мы болельщики, не ппонимаем важность таких игроков как Деку. На самом же деле он достоин звание лучшего. Я это мнение ни на кого не навязываю, ИМХО. Он просто ОЧЕНЬ трудоспосбящий игрок команды, многое делает как в атаке так и в обороне. Так же главная его задача-это переход от обороны к атаке. Именно он дает пасы, которые начинают толи контратаку, то ли оппазиционную атаку. Он и сам может отдать пас, и сам может забить гол. Забивает он же ПОЛЕЗНЫЕ голы, т.е. в важных встречах, когда это нужно реально команде. Он "тянет" Барсу в атаку, хотя это не так ярко выражено, допустим как у Рона или Лео. Да, может он чуть слаб в голах нежеди Лео, но он не недостоин звания лучшего.
Про матч. Вильярреал-Барселона. Да, матч не предсказуемый. Осложняется еще, тем что мы играем на выезде. А как говорится Вильярреал дома не "пробиваем". Но!Если постаратся, то можно. И я думаю наши ребята смогут это сделать. ИМХО самый сложный и неудобный соперник пока что для Барсы в этом сезоне ЧИ. Но, если будем играть как в прошедшем матче, то никакой клуб не выдержит и треснет по швам)))

gaskar 10.10.2007 16:55

Цитата:

Сообщение от Champion
ИМХО просто мы болельщики, не ппонимаем важность таких игроков как Деку. На самом же деле он достоин звание лучшего. Я это мнение ни на кого не навязываю, ИМХО. Он просто ОЧЕНЬ трудоспосбящий игрок команды, многое делает как в атаке так и в обороне. Так же главная его задача-это переход от обороны к атаке. Именно он дает пасы, которые начинают толи контратаку, то ли оппазиционную атаку. Он и сам может отдать пас, и сам может забить гол. Забивает он же ПОЛЕЗНЫЕ голы, т.е. в важных встречах, когда это нужно реально команде. Он "тянет" Барсу в атаку, хотя это не так ярко выражено, допустим как у Рона или Лео. Да, может он чуть слаб в голах нежеди Лео, но он не недостоин звания лучшего.


Я понимаю роль Деку, и в последнем матче для меня он был лучшим, ну играл очень хорошо, но если сказать что он сделал в 2007 году вообще, то сказать можно не так уж и много.

Andre3000 10.10.2007 17:01

DiarioSport сообщает, что Лапорта и Райк ведут переговоры по поводу продления контракта тренера до 2010 г., несмотря на участившиеся слухи о переходе Райка в Милан или Челси!

exsistentia 10.10.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от Andre3000
DiarioSport сообщает, что Лапорта и Райк ведут переговоры по поводу продления контракта тренера до 2010 г., несмотря на участившиеся слухи о переходе Райка в Милан или Челси!

да уж эти кудри мы не выдержим до 2010 года....пора уже ему на след. сезон уходить...

ENRIQUE 10.10.2007 17:17

Цитата:

Сообщение от Champion
да уж эти кудри мы не выдержим до 2010 года....пора уже ему на след. сезон уходить...

А кого выдержим, тена Кате что ли?;) Райкард прогрессивный тренер (прям как Газзаев), уже сейчас показывающий отличные результаты, к 2010-м может стать и вовсе самым успешным тренером за всю историю блауграны, в то время как тот же тен кате будет подносчиков снарядов в каком нибудь вэст хэме.

PIRATE 10.10.2007 18:23

Райка не уважаю за то что выгнал Клюйверта,уважаю за его достижения в Барсе.Перспективный тренер.

Raph 10.10.2007 18:30

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
А кого выдержим, тена Кате что ли?;) Райкард прогрессивный тренер (прям как Газзаев), уже сейчас показывающий отличные результаты, к 2010-м может стать и вовсе самым успешным тренером за всю историю блауграны, в то время как тот же тен кате будет подносчиков снарядов в каком нибудь вэст хэме.

Твоя "любовь" к Тен Кате ясна. В принципе, тренер из него не ахти какой, а вот помощником Райкарда он был отличным, хотя, возможно, появилось обманчивое мнение, что после ухода Тен Кате разладилась игра Барсы. Выиграв Лигу Чемпионов и Примеру, конечно же, тяжело играть, зная, что твоя Команда - лучшая в Испании и в Европе.
По поводу Райкарда. Всем его ненавистникам советую помолчать, ладно, после прошлого сезона некоторые желали его отставки, но сейчас... Эх вы, неблагодарные, сколько он для Барселоны сделал...
Ну раз пошли разговоры о возможном уходе Райкарда, то у меня одна кандидатура - Рональд Куман, ну и Христо Стоичков... в будущем.

Catala 10.10.2007 18:40

Барса получит за Мериду 3.2 млн. евро.
Гудьйонсен, оказывается, в 12 лет проходил экзамены в кантеру и провалил их.

blaugran-ЫЙ 10.10.2007 19:02

Чемпион! я полностью согласен с тем что ты сказал про деку!
но за райкорда поставил спасибо нечайно! хотя и немогу сказать что Барсе станет хуже от его ухода! последнее время я вообще стал восхищатся Бенитезем! незнаю точно, как бы громко ето небыло сказанно,но памойму он гений! ))) в нем есть что то бесстрашное и движущее вперед!)

Ronnifanbest 10.10.2007 19:04

Да вы что о чем вообще разговор! Куда уходить!?
Вы что забыли сколько всего навыигрывал Райкаард? А кто Лигу Чемпионов взял? Пусть может я не прав, но тогда назовите мне хотя бы одного кандидата на эту должность.
:barca2: :barca2: :barca2: :barca2: :barca2: :barca2: :barca2: :barca2:

Foxi 10.10.2007 19:05

blaugran-ЫЙ, каждый тренер по своему гений,Райк выигрывал с Барсой ЧИ 2 раза,а Бенитез с Ливером АПЛ ниразу,для меня гений Райкаард:winner:

sergey1986 10.10.2007 19:09

Raph, насчет Райка, пока еще рано судить о том должен он остаться или нет... сезон только начался... пока еще возможно все... возьмет и завалит??? А про тренера, с годами хочу, чтобы только ПЕП нас тренировал... не знаю... но просто верю я в него... он очень авторитетен и силен характером... а для тренера это очень важно, на мой взгляд.

blaugran-ЫЙ 10.10.2007 19:16

да я не говорил что меня чем то райкард не устраивает!)) совсем наоборот! я обсолютно не вижу в нем ничего плохого! ты на мой аватор пасматри!))))) просто реч зашла об уходе.... и я вспомнил о том что и он вроде как хотел уйти в прошлом сезоне из за плохого конца сезона и полной жопы в раздевалке!

и нельзя забывать что денги и игроки для тренера тоже играют не малую роль.

Vityok_D 10.10.2007 19:16

Цитата:

Сообщение от gaskar
Fifa опубликовал 30 кандидатов на звание лучшего игрока

Действительно тут много игроков которые в етом году проводили не самый лучшый сезон. Тот же Тюрам особой стабильностью и увереностью в защите не отличался , Пуйоль выглядел гараздо лучше. Анри пол года был травмирован , да и сейчас хоть он и старается но голы забивает нечасто ( до конца он еще не приспособлся к ЧИ что ле ?:unsure:) .
Теперь насчет Райка. Помоему когда поднялся вопрос об его отставке , команда начала показывать хорошый футбол.И если все будет так продолжатся то он снова упрочит свое место на тренерском посту Барсы.
И о матче Барса - Вильяреал
0-3 рвут Валенсию , 5-0 рвутся от блевотины - ета команда очень непредсказуема в етом году. Да и говорить о матче еще рановато. Неизвесно в каком состоянии вернутся игроки из своих сборных , а от етого многое будет зависить.

exsistentia 10.10.2007 19:28

Да соглсен с Хави6, извини конечно, с Витьком))) Лишь бы не были травмированы наши игроки....лишь бы....так как почти вся команда учавствует в сборных и это радует))

SMX 11.10.2007 01:52

Да это радует, но вспомните какие мы трудности испытывали после матчей сборных почти всегда, из-за того, что игроки возвращаются оттуда в разном состоянии, и за несколько дней надо привести их к общему знаменателю, что очень сложно.
Теперь по поводу нового главного, по мне, так лучший на данный момент Райк. Ведь он сумел преодолеть все трудности, которые на него обрушились в прошлом сезоне, и сейчас команда играет просто замечательно, но если он надумает уйти, то я бы хотел Венгера, я еще когда Райка подписали надеялся, что Арсена возьмут. Все-таки он нам по стилю больше подходит. А насчет Бенитеса скажу так,я бы не хотел, ведь его игра это не футбол блау-граны, там более осторожный футбол,зачастую даже в ущерб красоте, а вот этого бы очень не хотелось, особенно сейчас, когда сердце радуется от демонстрируемого нами футбола.
И еще, Бенитес доказал свое умение побеждать с ограниченными возможностями, а вот сможет ли он это делать с командой с большими игровыми возможностями большой вопрос, ведь Мауриньо с Порту выиграл ЛЧ, а с куда более звездным Членси даже до финала не смог дойти


03 ноября 2024 года. Воскресенье - 14:39 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot