Форум - Команда

Catala, я не понимаю, что значит помогали Барсе и одновременно помогали соперникам; слово "помощь" здесь тогда уж не очень употребимо, скорее надо говорить ошибались в пользу, так как помощь означает лояльность по отношению к одной из сторон.

И я не пытался доказать, что судьи помогают соперникам, я приводил примеры лишь для того, чтобы показать, что Барса от ошибок судей (а не от помощи) страдает ни чуть не меньше, а даже больше соперников...

Я не говорю о том, что ты не видишь ошибок в пользу Барсы, я говорю о том, что при оценке слов тренера Рала ты акцентируешь внимание на том, что Маур говорит правду - и судьи действительно ошибаются в нашу пользу, но при этом ты не критикуешь его за преднамеренное искажение ситуации, так как он не дает полную картину, а выдает лишь ту порцию информации, которая выгодно саппортит его позицию. И именно это мне и непонятно.

Т.е. Маур приходит на прессуху и говорит: Я видел как ПЕП избивал человека... И весь мир: "О боже, тренер Барсы избавил человека, как же так?" А на самом деле Маур прекрасно знает и сам видел, что возвращаясь поздно вечером домой ПЕП увидел как какой-то ублюдок насилует женщину и он вступился за нее и надавал тумаков *****у, а потом отвел в полицию.

Правда ли то, что ПЕП избивал человека? Правда, конечно, но при описанной ситуации подобные меры выглядят не только нормально, но и очень благородно, а в том как представляет это Маур - это приобретает очень негативный окрас.

Т.е. Маур постоянно говорит вообщем-то правду, но говорит он ее очень дозировано при этом нередко искажая ситуацию. И в твоем отношении к нему и постоянной защите мне непонятно именно это, т.е. ты придерживаешься той позиции, что Маур не врет (так оно и есть наверное, хотя не всегда), но при этом ты не критикуешь тренера Реала и лучшего тренера мира (на твой взгляд, хотя наверное и самого любимого) за то, что он искажает действительность в своих интервью.

А вообще, Маур, конечно, еще и большой популист и он прекрасно знает, что массы вряд ли когда-то настолько же сильно не любили Барсу, как сейчас (связано это с силой нашей команды), поэтому он прекрасно понимает, что его провокационные и искаженные интервью и его "правда" найдет отклики в миллионах сердец, чьи клубы не могут играть также и для них принижение заслуг Барсы практически единственный вариант приблизить свои клубы к Барселоне.

Catala

18.06.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от sergey1986

Catala, я не понимаю, что значит помогали Барсе и одновременно помогали соперникам; слово "помощь" здесь тогда уж не очень употребимо, скорее надо говорить ошибались в пользу, так как помощь означает лояльность по отношению к одной из сторон.

Согласен. Именно поэтому Моуриньевское "помогали" я своими словами написал как

Цитата:

Сообщение от Catala

судьи принимали ошибочные решения в пользу Барсы

Цитата:

Сообщение от sergey1986

ты не критикуешь его за преднамеренное искажение ситуации, так как он не дает полную картину, а выдает лишь ту порцию информации, которая выгодно саппортит его позицию. И именно это мне и непонятно.

Ты где-то видел тренера(ну кроме Маура, который высказался в поддержку Леванте когда тому дали отдых 2 дня между матчами), который бы выходил на пресс-конференцию и защищал чужую команду от судейского или чиновнического произвола? Я лично нет. Если чужую команду что-то не устраивает она имеет ровно те же возможности это высказать. По-моему это естественно. Цель у него не оправдаться, в этом нет смысла. Все все видели сами и сделали выводы, его слова вряд ли их изменят, да его и не волнует ничье мнение, кроме прямого начальства. Это банальное давление. И когда он выходил с аккуратным списком всех ошибок за матч это тоже было давление. С прицелом на будущее. И эти приемы действуют много лет. В следующем сезоне если не будет сюрпризов Барса опять встретится с Реалом в ЛЧ. И если произойдет подобный эпизод судья подумает 17 раз, прежде чем принять решение. В худшем для Моуриньо случае он примет подобное решение, в лучшем ~~правильное~~ такое, какое ожидает Маур. То есть он ничего не теряет. И, по правде говоря, я считаю это нормальным. Тренер обязан защищать свою команду. Он не независимый обозреватель, он не должен смотреть все матчи всех команд и потом их всех защищать. Скажем когда над нами вдоволь поиздевалась федерация перед матчем с Осасуной чтоли(когда матч несколько раз переносили и игроки обязаны были вставать по тревоге и бегом нестись на поезд и т.д.) было бы совсем неплохо высказаться по этому поводу. Уверен Маур бы так высказался, что федерации не пришло бы в голову повторять такие финты. И это правильно.

Cule	18.06.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от Catala

Это банальное давление. И когда он выходил с аккуратным списком всех ошибок за матч это тоже было давление. С прицелом на будущее. И эти приемы действуют много лет. В следующем сезоне если не будет сюрпризов Барса опять встретится с Реалом в ЛЧ. И если произойдет подобный эпизод судья подумает 17 раз, прежде чем принять решение.

Это "банальное" давление угробит половину нашего состава, это раз. Судьи и так слишком много и часто думали в этом году в матчах между нами и меренгами, при этом как правило, не в нашу сторону, это два. И три, если ты считаешь что тренер команды соперника имеет право оказывать давление на соперников, общественность, судей "любыми высказываниями и способами", то я считаю что Гвардиола имеет такое же право называть представителя команды соперника любыми словами. Почему нет??? Зато прямо и без всяких жидовских ужимок типа: "А мне кажется, что где-то там, кто-то там чего-то кому-то сказал... и именно это, помоему, могло привести нашу команду к отрицательным результатам. Нет, не поймите меня неправильно, но всеже...."

alx	18.06.2011 15:37

Catala, То что Пеп выругался на прессухе не делает ему чести, но понять я его могу. Он, в принципе, сдержанный человек, но на тот момент Маур вывел его из себя. Переводчик умеет это делать и доказывал это не раз и в Англии, и в Италии. Теперь настал черед Испании. Наконец я понял почему от него избавился Абрамович. Даже защищая свою команду, нельзя перебарщивать и выводить из себя соперника. Не fair play. Недаром Беккенбауэр отозвался о Моуриньо совсем нелестными словами.

Football2591

18.06.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Foxara

Фраза "судьи помогаю Барсе" - полнейшая и абсолютная чушь!

ага ага:D
побольше бы таких фанов Барсе, как Catala
Видит очевидные вещи... а не фапает как большинство

Является ли Барса лучшей?:

deztroer

18.06.2011 17:06

Football2591, ты кажется что-то не понял. Про то, что судьи тянут Барсу, не писал даже Катала.

Tarle

18.06.2011 17:28

То,что судьи намеренно помогают Барсе-глупости.При желании можно за последние сезоны найти десятки спорных удалений и пенальти в ворота соперников Интера,МЮ,Реала и т.д.Просто Барса сейчас лучшая,это многим не нравится и эти люди с микроскопом начинают выискивать ошибки судьи в каждом спорном полумоменте. Некоторое время назад лучшим в мире клубом считался МЮ и тогда тоже было множество разговоров о том,что им помогают судьи.Там была ситуация чем то похожая на нашу ситуацию с Эвребе а именно-английского арбитра Майка Райли даже прозвали Манком Райли,за то,что он якобы специально судит "за МЮ".
Уверен,что если место Барсы на футбольном олимпе займет другая команда,то к ней тоже будут применять слова "помощь судей",как было это с МЮ,Барсой и другими классными командами царившими на футбольном олимпе.

Foxara

18.06.2011 17:32

Football2591, Можно спорить по поводу того - помогли ли Барсе немножко ошибки судей в её пользу или нет. Можно даже быть слепым дебилом и описать все, даже крайне сомнительные "ошибки" судей в нашу пользу за последние годы и не заметить не меньшую кучу куда более очевидных ошибок в пользу наших соперников.

Но говорить о том, что Барселона не заслужила этих побед своей игрой на поле может только абсолютно кончненый идиот. Искренне вам сочувствую.

AlimBarca

18.06.2011 17:47

Алим

Цитата:

Сообщение от Foxara

Полность согласен просто Барселона сильнее мира сего что любой мелоч или ошибка судьи поднимают до небес,Сми страшная сила что печатает тому и люди верят как ослы.Хотел тут много сказать но не хватит времени и всё равно люди не поймут.Вы хоть пересмотрите все матчи потом говорите,начиная с 2005 года и поймете что вы все кто не верил в честности побед Барселоны,если нет вы конченый человек и вас не вылечит никто. :gaah:

Krayzie Barça

18.06.2011 17:57

Football2591, ты видишь лишь то, что хочешь видеть. Следуя за нынешней модой, когда все против Барсы и любую ошибку в их пользу замечают даже там, где их не было на самом деле. При этом упуская то, что в пользу соперников было допущено не меньше ошибок. Если даже не больше. Но противники Барсы (а это все болельщики, кроме кулес; во истину - сильнейших ненавидят) всё равно смотрят лишь в одну сторону. Да, были судейские ошибки, которые сказались в нашу пользу. Но их было много и в обратную. Так было всегда. Если покопаться, то среди всех победителей ЛЧ можно найти спорные моменты, и оспорить правомерность победы или прохода в финал. Вот только какой идиот это будет делать? Барса действительно является лучшая. Хоть сколько не оспаривай или не опровергай это. Просто по уровню футбола. Об этом говорит то, что если кто-то хочет попытаться сыграть против Барсы более прагматично, надеясь на авось, то это в любом разе будет бункер. А кто пытается играть на равных, думая что его команда сможет потягаться, выносится в одну калитку, каким бы суперграндом он не был. А вот теперь попробуй это оспорь. Посмотри на те матчи, где у Барсы возникали проблемы и посмотри во что играл соперник. Яркую атакующую игру на равных ты там не увидишь. Лучшая? По-моему это очевидно. По-твоему видимо нет. Никто не запрещает тебе так думать и выискивать теорию заговора во всём. Вот только нахрена ты это делаешь здесь, на форуме Барсы? Троллить можно и в других местах.

19 апреля 2024 года. Пятница - 09:41 (Часовой пояс GMT +4).

Страница 1189 из 5985

1189