Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

sergey1986 16.04.2018 16:31

Парни, ну про отвратительную работу нашей атакующей линии в защитных действиях и прессинге мы писали половину прошлого сезона, когда аккурат получали люлей от ПСЖ и Юве. И скрины и видео тоже кидали. Тогда были уверены, что все трое работают хуево, но вот ушел Неймар и показалось, что нащупали баланс за счет игры в лишнего полузащитника. Сейчас становится очевидно, что даже два человека, плохо играющих в защитной фазе это перебор для топовых матчей, потому что мы три раза подряд проиграли разным соперникам в 1/4, и все три раза нас убивали аналогичными приемами. Все три соперника были хорошо физически готовы на момент матча, все трое максимально нас прессинговали и выключали из игры Бусю.

Поэтому нам похоже потребуется избавляться еще от одного игрока атаки в пользу того, кто готов работать. Кажется, что приход в дополнение Гризмана для ротации с Су, а потом продажа последнего вполне живой вариант. Ну и работа с Коутом, в защитной фазе он работает пока хуже Дембеле, а в сравнении с Ини вообще молчу.

Al Capone 16.04.2018 17:10

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Парни, ну про отвратительную работу нашей атакующей линии в защитных действиях и прессинге мы писали половину прошлого сезона, когда аккурат получали люлей от ПСЖ и Юве. И скрины и видео тоже кидали. Тогда были уверены, что все трое работают хуево, но вот ушел Неймар и показалось, что нащупали баланс за счет игры в лишнего полузащитника. Сейчас становится очевидно, что даже два человека, плохо играющих в защитной фазе это перебор для топовых матчей, потому что мы три раза подряд проиграли разным соперникам в 1/4, и все три раза нас убивали аналогичными приемами. Все три соперника были хорошо физически готовы на момент матча, все трое максимально нас прессинговали и выключали из игры Бусю

Даже один человек, не отрабатывающий в защитной фазе - это перебор. Прошли уже времена топовых напов, которые играют только на атаку. В финальной части ЛЧ такие команды, как мы видим, разбирают на запчасти. Только у нас Месси неприкосновенен. Дело даже не только в том, что напы у нас не выполняют защитных функций, а еще в том, что это приводит к разрыву между линиями. С Ромой были колоссальные разрывы. Это очень важно: вся защитная линии Ромы + опорная зона были абсолютно свободны в своих действиях - отдать любую передачу, выполнить навес, пройти вперед до центрального круга (см.первый гол). Ракитич с Бускетсом и Роберто были вынуждены подниматься вверх и встречать соперника, защитная линия остается на месте и при любой точной передаче на Джеко или еще кого то, наша полузащита была отрезана и мы получали выходы 3 в 3 или 2 в 2 и т.д. Большая удача на самом деле, что Рома не закатила больше мячей, шансов было у них немало.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Поэтому нам похоже потребуется избавляться еще от одного игрока атаки в пользу того, кто готов работать. Кажется, что приход в дополнение Гризмана для ротации с Су, а потом продажа последнего вполне живой вариант. Ну и работа с Коутом, в защитной фазе он работает пока хуже Дембеле, а в сравнении с Ини вообще молчу.

Ну тут дело не в Су, а в Месси. Суарес в Ливерпуле вполне себе отрабатывал в защите. Под крылом аргентинца наверное можно позволить себе многое.

divinum 16.04.2018 17:21

Алекс, какой Тьяго и Интер? Парень же топовейший пз, какой там принтер? Да и не сказал бы, что Сити сильно настрадался от травм Гюндогана.

Lotrack 16.04.2018 17:49

Парни, слушайте, я вот чего не пойму.
У барсы сейчас как мне кажется три фундаментальных проблемы

1) Коллективная оборона.
И тут вроде нам более менее понятно. Надо отрабатывать всем, желательно в том числе и Лео, хоть немного, но тогда остальные должны пахать, у нас же много пешеходов как то. Ок. Или вдалбливаем в мозги игрокам эту идею или гнать тех, кто не согласен.

2) Пешеходство в атаке
Вот тут уже не совсем понятно. Контратака исчезла как факт, все медленно тягуче, пешочком. В чем проблема? Хз. Толи в штабе все дилетанты и функционалку подтянуть не могут, то ли наши в принципе не могут бегать на всем протяжении матча.

3) Вскрытие обороны
Если же мы дошли в позиционной атаке до штрафной соперника, начинается дикий ватокат-перекат вбок-назад-вбок. Никаких тебе стеночек, перепасов и прочих способов вскрытия обороны.

M3ls 16.04.2018 18:11

Al Capone

Немного не согласен. Я бы не стал вешать всех собак на Лео. Для аргентинца послабления в части работы без мяча в фазе позиционной обороны делал и Пеп, что не мешало Барселоне разрывать соперников. Лично я не требую от Месси колоссального объёма работы (см. Гризманн или Фирмино), но прибавлять в этом аспекте нужно.

И самое главное, чтоб минимизировать риски, связанные с наличием в команде человека, который не выполняет оборонительную работу в полном объёме ( лично я не требую от Месси колоссального объёма работы), нужно ограничить количество таких ребят до минимума (продажа Суареса), т.е. до одного (предел) и отодвинуть его от своих ворот (см. ложная девятка).

Ладно, Лео, который и забивает, и создаёт, и раздаёт ГП, это отдельная история, но куда лезет Суарес? Кем он себя возомнил?



Lotrack

Вскрытие обороны

Эти вопросы должны быть заданы тренеру. Ты думаешь так просто поставить позиционный футбол? Собери в команде лучших полузащитников мира, но если у них не будет толкового тренера, то ваша игра будет ассоциироваться лишь с УГ.

Lotrack 16.04.2018 18:28

Цитата:

Сообщение от M3ls
Кем он себя возомнил?


"Что себе позволяет этот нигер" (с) =)
На самом деле не пойму что случилось с Суаресом, в его первый сезон в Барсе пахал как ломовая лошадь, теперь же по праздникам и какой то хаотичный прессинг.


Цитата:

Сообщение от M3ls
Эти вопросы должны быть заданы тренеру. Ты думаешь так просто поставить позиционный футбол? Собери в команде лучших полузащитников мира, но если у них не будет толкового тренера, то ваша игра будет ассоциироваться лишь с УГ.


Конечно не просто. Но и мы говорим не о команде 3го дивизиона израиля (без обид если что), а о Барселоне, которая по праву совсем недавно считалась футбольной Меккой, в которой и играть, и тренировать мечтали почти все. А по просмотрам игр некоторых команд, я вижу, что есть на рынке (просто я диванный эксперт не надо требовать от меня многого), способных такую игру поставить и они с радостью примут приглашение от Барсы

Sasha1993 16.04.2018 20:31

Я так понимаю, что это Месси загнал команду. Команда в ужасной форме, отсюда и отсутствие возможности навязать борьбу. 1 в 1 прошлый сезон. Тогда Лучо добил Барсу кубковым полуфиналом с Атлетико, было рубилово на уровне полуфинала ЛЧ и сил потрачено очень много. У Лучо не было возможности оклематься, так как уже через неделю был ПСЖ. У Олимпиакоса и соперники были легче в кубке, и первый матч с Челси на неделю позже. Но вывести команду из ямы уже в течении двух месяцев у него не выходит. Барса угасает уже с февраля. И виноват в этом Месси, естественно.
За то, что Барса хотя бы не всосала и в чемпе, стоит сказать спасибо Месси. Олимпиакос совсем не умеет ставить позиционную атаку и игру первым номером.

В Риме на плохую форму ещё и наложилось то, что Умтити сейчас думает не о Барсе, а о новом контракте с личкой в 9 млн. Его уровень игры в римском матче - это дно. То, что он там заслужил, это не 9 млн, а бутсой по ебальнику. Все сыграли слабо, но 3 хари для меня символизируют этот позор - Бартомеу, Олимпиакос, Умтити.

У Симеоне в обороне пашет вся команда, но он не владеет мячем. Да и тутулов не слишком много. Если убрать Месси и Су и поставить туда двух пахарей, то с Олимпиакосом на тренерском мостике это будет ухудшенная версия Атлетико.

В Риме проиграл Бармалей и Олимпиакос, проиграл футбол, который они хотят видеть от Барселоны. И вину первого я бы назвал определяющей.

Когда Севилья неделей ранее имела во все щели Барсу тоже был Лео виноват, ага. Это было предупреждением, но Олимпиакос ничего не вынес из того отскока.

Видел я уже 10 пахарей в составе Аргентины, те тоже любят поскулить, что Лео тащит команду на дно. И где бы они оказались, если бы не Лео?

divinum 16.04.2018 20:56

C Лео в составе команда не должна обороняться, только высокий прессинг, только хардкор. И это неплохо у Барсы получалось раньше. А позиционная оборона с Лео и Суаресом это антиутопия.

Алекс, что там по Одриосоле? Берем?

Kaspers 16.04.2018 21:07

Цитата:

Сообщение от divinum
что там по Одриосоле? Берем?


Там источник как и по Эриксену, откровенная желтизна. Так как об никто больше не пишет.

Aleks73 16.04.2018 21:08

Первое, что нужно сделать - сформировать новый штаб. Дать определенную свободу действий топ-тренеру и спортдиру по кадровым вопросам.
Я так понимаю, что Пеп или Тухель к нам не приедут. У Чоло финал ЛЧ на Ванде в 19м и они зубами цепляются за Гризманна. Следует рассмотреть Аллегри или Конте. Жаль, что голландцы потеряли вес в Европе на тренерской бирже - очень ослаб чемп. На мой взгляд, такие люди как Жардим или Сарри могут работать только с растущими командами. Возможно, что мы увидим еще тренерские топ-перестановки в мае.


12 июля 2024 года. Пятница - 19:15 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot