Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

RIVALDO 11.01.2015 02:29

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Да что вы прицепились к разному составу? Много лет на форуме считали, что не хватает ротации, радовались когда Месси отправлял в запас тот же Мартино

Кстати да, тоже не догоню, тут даже выкладки сейчас можно тематическую сделать про глобальное общее недовольство отсутствием ротации и замен.

Optimus 11.01.2015 02:37

Да потому что ротация должна быть обдумана, а не напоминать нечно хаотическое. Гвардиола когда пришел, он тоже в первых матчах активно ротировал состав, но до поры до времени, пока он не нащупал идеальное сочетание игроков, которыми он потом и сметал всех и вся (где-то к октябрю-ноябрю). Мы тогда фактически 14-15 игроками постоянно играли и этого хватало. Сейчас уже половина января за плечами, но ни стартового состава, ни рисунка игры не видно и в помине. Неужели за такое время он ничего не определил и не нарисовал? Как можно формировать связки, комбинации, когда ты постоянно на поле выходишь с разными партнерами?

alx 11.01.2015 02:47

RIVALDO, ну а кто тащит? Суарес? Неймар? Иниеста? Чави? Нет Месси и нет ни одного момента, сплошная перепасовка. Согласен, что иногда и у него игра не идет, когда за ним четверо ходят. Но тогда другие должны жопу рвать, а они мячик друг другу пасуют.
Ротация нужна, но как уже показала практика, титулы выигравются составом в 15-17 человек. Все. Баночники должны радоваться, что они в Барсе на банке, а не в московском Локомотиве. Всем не угодишь. Так действовал Райкард, Пеп, а до них - Ван Гал, Крайфф и т.д.

Отдельный разговор про Бартру. Выбор не может быть между ним и рыжим. Матье может покурить на банке, а Бартре надо играть. Он сейчас в самом соку, а француз одной ногой на пенсии и на замену всегда сгодится. Просто нехера было платить 20 млн, чтобы потом насильно делать из него игрока основы. Три центральных защитника и два опорника - наше спасение. Остальные перезимуют.

RIVALDO 11.01.2015 03:02

Цитата:

Сообщение от Optimus
Да потому что ротация должна быть обдумана, а не напоминать нечно хаотическое. Гвардиола когда пришел, он тоже в первых матчах активно ротировал состав, но до поры до времени, пока он не нащупал идеальное сочетание игроков, которыми он потом и сметал всех и вся (где-то к октябрю-ноябрю). Мы тогда фактически 14-15 игроками постоянно играли и этого хватало. Сейчас уже половина января за плечами, но ни стартового состава, ни рисунка игры не видно и в помине. Неужели за такое время он ничего не определил и не нарисовал? Как можно формировать связки, комбинации, когда ты постоянно на поле выходишь с разными партнерами?

Я не совсем пойму, тебя лично какая бы ротация нынешнего состава устроила? Вот я перечислил игроков, которые почти пеповские все, святые, костяк и прочее, который уже доказал свою импотенцию в ходе последних лет.
С приходом ЛЭ, периодически в своём большинстве в этом сезоне он всего 3х человек ротирует это Матьё, Ракитича и Мунира, процентов 85 всех его ротаций. Причём Мунира он всё время на одну и ту же позицию ставит, Матьё практически всё время на одну и ту же, ну и Ракитич периодически на 1 шаг влево-вправо, но в своей линии и своём амплуа. Что нужно сделать ЛЭ с этими 3мя товарищами, чтобы наши душеньки стали наконец довольными?

RIVALDO 11.01.2015 03:20

Цитата:

Сообщение от alx
RIVALDO, ну а кто тащит? Суарес? Неймар? Иниеста? Чави? Нет Месси и нет ни одного момента, сплошная перепасовка. Согласен, что иногда и у него игра не идет, когда за ним четверо ходят. Но тогда другие должны жопу рвать, а они мячик друг другу пасуют.
Ротация нужна, но как уже показала практика, титулы выигравются составом в 15-17 человек. Все. Баночники должны радоваться, что они в Барсе на банке, а не в московском Локомотиве. Всем не угодишь. Так действовал Райкард, Пеп, а до них - Ван Гал, Крайфф и т.д.

Так никто не тащит, в том то и дело.
Перепасовка что с Месси, что без него и конечно же другие должны жопу рвать, я что, только про Месси в этом смысле говорю? Другие даже больше должны чем он, это бесспорно.
Просто сейчас свистопляска СМИ вокруг исключительно Месси, соответственно исключительно к Месси и вопросы определяющие.
Я не говорю что он вообще не играет, он местами хорош, техничен и т.д., но в связи с тем, что чемпион у нас определяется как правило по стыковым матчам с 2, максимум 3 соперниками в Примере, то понятно дело что именно в эти матчи играть сконцентрированно и рвать себя нужно, а со всякими Уэсками с Эльче можно и поберечься.
Однако классико уже прошло с позором, остался последний с Атлетико. Если мы его сливаем, можно с абсолютной точностью утверждать что выше 2го места мы в этой Примере не сядем.
Ну а дальше можно хоть ножницами через себя в полёте с углового флажка забивать тому же Эльче (чей матч кстати следующий) лучше никому не станет. Вот игра с Атлетико и покажет кто тащит и тащит ли вообще в этой команде сейчас.
Я очень буду рад ошибаться и увидеть завтра, тоесть уже сегодня сконцентрированную игру, с желанием и полной выкладкой, но костяк этого коллектива уже давно приучил нас к тому, что чудес не бывает.

Scarrt 11.01.2015 03:22

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Как это не надо, когда во-первых вы как преданная стая волков утверждаете что он всех на себе тащит, а во-вторых именно эти промахи нас собственно без трофеев и оставляют.
Можно 200 раз промахнутся в матче с Уэской и всем будет класть, так как 1-2 мяча гарантировано, даже если не просто ЛЭ на матч не приедет, а Бускетс с Суаресом во время игры сядут на бровке и косяк запалят минут на 30.

Ипать, ну Месси ведь не робот, он что, не может иногда по-человечески просто не попасть в ворота? Ты настолько уже привык к его гениальности и его практически 100%-й реализации моментов, что пару его промахов воспринимаешь как нечто вопиющее...
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
но костяк этого коллектива уже давно приучил нас к тому, что чудес не бывает.

RIVALDO, с этим тренером победа над АТМ будет чудом

RIVALDO 11.01.2015 03:35

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Ипать, ну Месси ведь не робот, он что, не может иногда по-человечески просто не попасть в ворота? Ты настолько уже привык к его гениальности и его практически 100%-й реализации моментов, что пару его промахов воспринимаешь как нечто вопиющее...

Конечно не робот, только промах промаху рознь, его упадок игры и неудачные дни в последние годы почему-то исключительно концентрируются в играх, в которых нужно побеждать как воздух.
И в играх где отгружается больше трёшки он хорош в свою очередь. Это странное какое-то совпадение. Это как в сезоне 2012-2013, Бавария вместе с Месси нас ставит на колени и дважды свой балдерис помещает в наш рот, а после аккурат 2го раза экзекуции, у нас 34 тур и мы Бетис сносим 4:2, Месси делает дубль, он великолепен! И вроде статистика, передачи, движение, комбинации и прочее, но что-то совсем не сладко на душе....

RIVALDO 11.01.2015 03:37

Цитата:

Сообщение от Scarrt
RIVALDO, с этим тренером победа над АТМ будет чудом

Я ждал этого утверждения. Очень маловероятно кто на форуме после возможного просёра АТМ хоть слово скажет в адрес игроков, ну разумеется ЛЭ будет виноват во всём, а Месси останется как всегда тащущим всех на себе гением, причём неприкасаемым даже в плане лёгкой критики.

Scarrt 11.01.2015 03:50

RIVALDO, ты настолько уперся в своей позиции, что не хочешь слышать никого из форумчан и не хочешь видеть очевидного - что Месси тащит Барсу, что Месси забивает больше всех голов и делает великое множество передач, которые не всегда реализуют. Че я говорю, ты и сам это знаешь...

RIVALDO 11.01.2015 03:57

Цитата:

Сообщение от Scarrt
RIVALDO, ты настолько уперся в своей позиции, что не хочешь слышать никого из форумчан и не хочешь видеть очевидного - что Месси тащит Барсу, что Месси забивает больше всех голов и делает великое множество передач, которые не всегда реализуют. Че я говорю, ты и сам это знаешь...

Я же пишу, что чемп наш определяется всего матчами с 2 или 3 соперниками и попросил показать где именно он нас тащил одном из таких матчей. Сразу ответ: "Ну не всегда же прёт". Я согласен, не всегда, но опять же, прёт там где не надо как правило, а не прёт всегда там где надо. В ответ "Но он всё равно тащит".
Я понимаю, что с Эйбарами, Кордобами, Уэсками, Гранадами, Эльчами и т.д. и т.п он тащит, он там забивает, он делает шикарную статистику, вне всяких сомнений. Причём настолько, что если сегодня мы сольём АТМ при его невнятной игре, лично ты слова дурного в его адрес не скажешь, ты по-прежнему будешь считать что он тащит и как раз следующий матч с Эльче будет тому подспорьем. Точнее даже сказать сегодня всё гораздо проще - во всём в любом случае будет виноват ЛЭ, даже если Месси встанет, общественность это объяснит как протест Месси к ЛЭ.
Я не упёрся, у нас по всей видмости совершенно разные понимания понятия "тащит".


29 мая 2024 года. Среда - 21:26 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot