Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Mix 04.02.2014 21:52

RIVALDO, так, Андрюха, ты чо там) Какой еще Бускетс такой не такой??)) В секту Анора попал? :D

Бускетс один из лучших в Барсе, да и вообще в мире. Только позиция у него такая, что практически никто и никогда не вспомнит про него в голосовании на Золотой мяч. А жаль.

Вообще этой мой любимый игрок, за которым я люблю индивидуально наблюдать во время матчей Барсы. И тебе бы посоветовал это делать :)

Конечно он может иногда полкоманды обрезать, но кто не без грешка? Креус так вообще в последнее время с этим зачастил по-моему. Хотя не мне тебе объяснять, что "Не ошибается тот - кто не думает.(C)RIVALDO" :D

Kaspers 04.02.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Не хотел бы такой конкретной распродажи игроков, которую предлагает RIVALDO. Я за вариант покупка-продажа, точечное усиление в проблемные зоны...Например, продажа Хави-покупка Гюндогана и т.п.


Ну я как бы согласен с RIVALDO во многом, кроме Бускетса (однозначно причём). Ну и по Фабри вопросы. Оставить или всё-таки продать?

Теперь вот по поводу точечного усиления. Если по хорошему пройтись по фамилиям, то что мы имеем.

Вальдес- Тер Штеген
Пинто- Новичок
Пуйоль- Мангаля
Маска-Дория
Алвес- Данило
Хави-Гюндоган
Санчес- Ройс
Тельё-Ибарра
Серхи Роберто- Рафинья

А это уже точечным усилением не назовёшь. Это распродажа, и соответственно массовая закупка.
Я конечно, категорически против такого в одно трансферное окно. Тут и деньги нужны громадные, и менеджмент должен быть на высшем уровне.
И наигрывать надо этих людей. Это возможно сезон без трофеев.

Но с другой стороны, а что нам делать? Просрав 2 трансферных окна, выбора нам больно то и нет. Хотя я не верю , что наше руководство пойдёт на это в этом году.

Пока по слухам, нам нужен тока вратарь, и центр защ:zol:

RIVALDO 04.02.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от Romach
Про чистку Гвардьолы я прекрасно помню. Но кто тогда был стопроцентным игроком основы у Барсы? Деко, Дзамбротта, Роналдиньо. Кто еще? Но там к некоторым были четкие претензии. К Рони всем известно какие. А здесь основная обойма в лице Буси, Хави, Фабрегаса, Алвеса, Педро, Маскерано.

Понемногу все играли, Джованни (отчислен), Милито (был отчислен травмой, потом просто), Тюрам (отчислен), Олегер (отчислен), Эдмилсон (отчислен). Неплохая чистка для топ-клуба, немного времени спустя Пеп ещё пачку слил игроков, он вообще за календарный год слил больше 10 не самых последних фамилий.
Тут основная обойма,да но Хави я бы уже не относил к этому понятию, ему идёт 35 год, ты до каких лет планируешь им восхищаться? До 40? В этом сезоне ему пора заканчивать однозначно и он уже не будет основой.
Педро носится как угорелый, но когда это именно надо - толку как раз нет, когда матч проходной - хет-трики, дубли и прочее. Вроде классно, но с другой стороны хочется побеждать когда надо, а не когда это может сделать любой. Ну по сути остаются Буся, Фабрегас, Алвес и Маскерано.
Что думаешь по каждому из этих игроков, они бесценны для нас? Забеги Алвеса, которые читаются всеми в мире уже минут за 5 до начала, гуттаперчивость Маскерано, бесполезность Фабрегаса... зачем эти игроки нужны Барселоне? Бускетс спорный вопрос, он ещё очень молод, при надлежащей работе высококлассного тренера возможно от него ещё и будет толк, но не факт, лишь возможно.
Цитата:

Сообщение от Romach
Их я к игрокам основы не причислял. И без них 6-7 человек (больше половины) получается.

Так ли они все жизненно нужны Барселоне, требующей на данном этапе кардинальной перестройки? Ты считаешь что с приходом Гвардиолы они снова заиграют как в 2009 году чтоли?
Цитата:

Сообщение от Romach
Реально, но считаю данный момент не очень подходящим для того, чтобы менять философию. Неймар с Санчесом в атаке при игре в два напа - как-то не то это, как по мне.

Опять не менять философию. Чтобы ты захотел философию поменять, тебе нужно чтобы Барселону наглядно размазали по всем фронтам, как в сезоне 02/03? Если не по тебе, то вовсе не означает что невозможно, что по мне, так треугольником 2 напа и атакющий полузащитник - более чем можно играть, нежели чем 3 напа и по краям бестолковых бегунков Педро с Санчесом и нулевым КПД. Хреновая философия.
Цитата:

Сообщение от Romach
Я потому и не придумываю, потому что (о чем уже писал не раз) не считаю, что будет какая-то кадровая перестройка этим летом в Барсе.

Самое забавное, что отсутствие кадровой перестройки тебя ещё и устраивает по ходу.
Цитата:

Сообщение от Romach
Да потому что ты, реально, пишешь каких-то абстрактных супертопов на конкретные позиции, а имена
называешь не такие, чтобы точно подходили под данные позиции. Правого дефа супертопового ты написал, а кто он? Двух супертопов опорников или просто не сильно атакующих написал. А вот Ройс, Гетце, Янузай это все игроки группы атаки, зачем тогда их, если они под конкретные позиции не подпадают?

Я выборочно дал имена, могу потратить час-два и выписать фамилии на конкретные позиции, тебе это нужно? Или просто согласишься что в мире можно найти стоящих игроков на наши позиции? Написав Ройса, Гётце, Янузая и т.д. я не имел в виду что купят всех сразу, надеюсь это было понятно. И схему свою я конечно написал приблизительно, я не могу знать как тренер разместит игроков, можно играть в два опорника, и два атакующих, можно в 3 центральных и 1 опорника, можно 1 атакующий и 2 центральных и 1 опорник, можно 1 атакующий и 3 центральных и т.д. и т.п.
Цитата:

Сообщение от Romach
Вот а взгляд-то их походу не будет охватывать столь широкий и дорогостоящий круг.

Ну тогда и титулов взглядом мы не охватим. Видно исторически Барселоне предписано взираться на вершины только после самых низких падений, переходных периодов для перемен никому улавливать видно не дано.

RIVALDO 04.02.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Он опорник!!! Он нормально справляется со своей задачей. Отборов у него будь здоров.

Он самый думающий опорник, что я видел.

Да такой видос можно снять про каждого, у него сейчас на каждый зафиксированный на видео обдуманный пас приходится по 5 ляпов различного рода. Просто лично мне он разонравился, хотя я вполне допускаю спорность в вопросе его продажи, тут чисто субъективно.
Возможно допущу что есть шанс на его реанимацию, но только при жёстких условиях работы персонально с ним, вплоть до психологических.
Он расслабился и расклеился.

RIVALDO 04.02.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А это уже точечным усилением не назовёшь. Это распродажа, и соответственно массовая закупка.
Я конечно, категорически против такого в одно трансферное окно. Тут и деньги нужны громадные, и менеджмент должен быть на высшем уровне.
И наигрывать надо этих людей. Это возможно сезон без трофеев.
Но с другой стороны, а что нам делать? Просрав 2 трансферных окна, выбора нам больно то и нет. Хотя я не верю , что наше руководство пойдёт на это в этом году.

В том то и дело что распродажа. Хорошо, смущает в одно трансферное окно, давай оформлять в два - ближайшее лето и ближайшая зима, если подавляющему большинству от этого станет легче.
Однако зачем? С учётом что мы и так бездарно просрали 2 окна, я вообще сейчас смысла не вижу это "удовольствие" растягивать, но давайте тогда летом сольём Фабрегаса, Алвеша, Хави, Маскерано и Вальдеса. Бускетса под пристальной лупой осматриваем до, хрен с ним, лета 2015 года, потом принимаем решение, а остальных сливаем зимой 2015.
Без трофеев теперь придётся побыть, если бы не 2 наших проблемы - Виланова и Россель, перестройку можно было бы провести очень плавно и безболезненно начиная с ухода Гвардиолы. Сейчас уже поздновато.

Romach 05.02.2014 00:49

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Тут основная обойма,да но Хави я бы уже не относил к этому понятию, ему идёт 35 год, ты до каких лет планируешь им восхищаться?


Да я им уже как минимум год не восхищаюсь.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ну по сути остаются Буся, Фабрегас, Алвес и Маскерано. Что думаешь по каждому из этих игроков, они бесценны для нас?

Бусю, ясно-понятно, оставляем. Алвеса можно продавать, но только если на прицеле есть сменщик - Монтойя не катит пока. Фабрегаса как игрока-затычку я бы точно продал, даже за 20-25 лямов. Или делать из него полноценного преемника Хави, или полузаща-полуложную-полудевятку продавать. Таких затычек дохрена можно найти. Если Маскерано не собираются переводить в опорную зону (то есть сажать его на лавку и при случае выпускать только в полузащиту) - то продавать немедля. Как видишь, я бы посмотрел еще на некоторых из этих игроков в Барсе, но в другой, нежели они сейчас, роли. Получается, что игроки играют не на своих лучших позициях, а просто потому, что их надо куда-то ставить.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ты считаешь что с приходом Гвардиолы они снова заиграют как в 2009 году чтоли?

Вот это вообще не понял. Скоро ждем Гвардьолу обратно чтоль?
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Самое забавное, что отсутствие кадровой перестройки тебя ещё и устраивает по ходу.

Да меня-то как раз очень даже не устраивает, но в условиях нынешней Барсы я считаю, что это НЕРЕАЛЬНО.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Или просто согласишься что в мире можно найти стоящих игроков на наши позиции?

Да конечно можно, и нужно. Но только че-то не ищут. Или спохватываются, когда уже поздняк метаться. Когда игроки уже на виду в топ-клубах, которые их приобрели. Как с Давидом Луизом, например. Вот что мне после прихода Гвардьолы на пост главного тренера Барсы сразу понравилось, это то, что он приобрел не каких-то суперраскрученных игроков, а средней или даже меньшей известности, но в перспективе интересных (за исключением Кейта, пожалуй). Пике и Алвес сразу стали ключевыми, Кейта весь путь в Барсе с Пепом прошел, ну а с Глебом и Касересом произошла промашка. Но они и брались не как кто-то, кто обязан заиграть. Сейчас же, получается, Барсе нужны топы и все они обязательно должны заиграть, раз пол-основы убирать собрались.

Sasha1993 05.02.2014 01:43

Алвес брался как суперстар. Барсе не хватало мотора и она его получила в лице двужильного бразила. Сейчас опять встала проблема инертности, некому завести команду. Пуй на лавке, Алвес уже не торт...а у остальных нет надлежащей харизмы. Но, честно говоря, я даже не знаю, кто может завести этих победителей ЧЕ и ЧМ и 4-х кратных обладателей ЗМ.

Kaspers 05.02.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В том то и дело что распродажа. Хорошо, смущает в одно трансферное окно, давай оформлять в два - ближайшее лето и ближайшая зима, если подавляющему большинству от этого станет легче.
Однако зачем? С учётом что мы и так бездарно просрали 2 окна, я вообще сейчас смысла не вижу это "удовольствие" растягивать, но давайте тогда летом сольём Фабрегаса, Алвеша, Хави, Маскерано и Вальдеса


Вот и я задаю этот вопрос зачем? На какую позицию, мы можем временно "положить" этим летом? У меня ответ лично тока один, второй вратарь.

А почему так? Попробую вкратце обьяснить.
Алвес- контракт если не ошибаюсь, до 15 года. Который может автоматически быть продлён, ещё на год в зависимости от проведённых игр. Всем уже видно , что Алвес уже не тот и дальше будет тока хуже. И если реально Псж его хочет, и сам он вроде не против. То почему не продать? Это последний год, когда за него можно получить хорошую деньгу.
Я думаю 17-20 можно получить влёгкую. А если не продавать, тогда продлять.

Маска- я уже о нём много писал. Поэтому скажу кратко. Нам нужен центр защ топ. Место там постоянного в защите, тогда Маске не будет.
Впереди Бускетс. Если не будем играть в основе с Бусей и Маской. То лучше его продать. Например в Наполи. Цена 23-25 без проблем.

Хави- если честно, я хочу чтобы он завершил свою карьеру в Барсе.
Но уже сейчас всем понятно, что он уже не титулар. Усилить игру мин на 30 это да. Устроит его роль скамеечника? Я не знаю. А если не устроит? То что тогда?

Санчес- не буду много по нему писать. Уже тоже много по нему говорил. Я за его продажу. Пусть он там бегает много, черновой работы дохрена. Но для меня важны голы и стабильность. А стоило Лео уйти в центр, то Алексис опять стал не торт. Да и не обладает он теми возможностями которые лично я , хотел бы видеть у нашего напа. Сейчас пока его стоимость тока растёт. Поэтому уверен, будет по нему хорошее предложение летом. Или Псж, или Интер , или кто с Англии. Ну а если не продавать , то тогда надо продлять

Отдельно хочу сказать по Фабрегасу. Мне импонирует позиция Челси по Мате. Не побоялся продать очень замечательного игрока, который не вписывался в схемы Челси. На вырученные деньги, купив нужных ему 3 перспективных игроков. Может и нам так поступить? Статистика статистикой, но пока игра его не вдохновляет. Он способен на большее.
Найдётся пара- тройка клубов, готовых за него серьёзно раскошелиться.

Посмотрим в итоге, что у нас получится летом

Цитата:

Сообщение от Sasha1993
Но, честно говоря, я даже не знаю, кто может завести этих победителей ЧЕ и ЧМ и 4-х кратных обладателей ЗМ.


Только серьёзная перестройка. Этот процесс уже необратим. И чем мы дальше будем тянуть, тем будет тока хуже. Вы посмотрите на цены сегодня. Если вчера за 40 мл можно было купить топа. То сейчас цена уже 50- 60 мл. Это скока надо денег тогда? Дофига :zol:

ripalexey 05.02.2014 17:44

У Неймара сгодня днюха! Поздравляем, здоровья, процветания, больших побед с нашим любимым клубом! И со сборной Бразилии конечно же:D

Kaspers 07.02.2014 10:55

На Спорте сейчас проходит опрос, с чем по вашему мнению связано резкое снижение посещения Камп Ноу.

Количество проголосовавших превысило 6000 человек.

1 Место- Не устраивает игра команды (57%)
2 Место- Время матча слишком позднее(30%)
3 Место- Дорогие билеты (11%)


20 июня 2024 года. Четверг - 18:28 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot