Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Ru1979 23.09.2021 13:54

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Потом пришёл Тухель, и за короткое время появилась игра у команды. И победили в ЛЧ они

А где справедливый подход? Или в вопросе про курицу и яйцо наступила ясность?

Сравнивать состав того Челси и нынешний Барсы? Ну-ну.
При этом Тухель не создал революцию, он лишь смог настроить на матчи плей-офф ЛЧ. Так когда-то смог сделать и ди Маттео, при этом выбив супер Барсу.

Посмотрим на Челси Тухеля в этом сезоне....

Kaspers 23.09.2021 14:06

Цитата:

Сообщение от Ru1979
С каких пор правда воспринимается за нытьё????

По этой логике....жители России - хватит ныть, что мало денег, нет образования и медицины. ВСЁ У ВАС ХОРОШО!!!


Не сравнивай разные вещи.

В большом спорте всё по другому. Тут не место соплям и слезам. За последний месяц Куман дал очень много интервью, где обвинил всех, кроме себя. Или он у нас, такой великий и безгрешный тактик и психолог?

Его что палками заставили остаться на этом посту?
Ему что суперзвёзд обещали, и наипали?
А кто в просёре чемпа прошлого виноват? Лео или Гриз, или может Лапорта, что должного уважения ему не дал?
Человек сливающий инфу Кануту, обвиняет в сливе Лапорту. Офигеть конечно.

Как только на горизонте пошли сильные соперники или просто проёпы, то сразу начались всевозможные отмазы.

Вот тут некоторые говорят, что ему никого не купили. А вы думаете если бы купили, то мы всех рвать начали?
Вы вспомните, прошлые клубы Кумана.
Скандал в Вале с игроками.
В Эвертоне в его хотелки потратили под 180 мл, в итоге выхлопа нет, и его не любят болелы ирисок.
Когда к нам приходил, вера была не в него, а в Шрёдера.

Поэтому всё закономерно в принципе. Хотелось бы в итоге нормального расставания, но будет как будет.

Optimus 23.09.2021 14:31

Цитата:

Сообщение от Ru1979
С каких пор правда воспринимается за нытьё????

По этой логике....жители России - хватит ныть, что мало денег, нет образования и медицины. ВСЁ У ВАС ХОРОШО!!!


В чем правда? Он свой коллектив обозвал, фактически, недееспособным. Летом после ухода Лео многие говорили, что ничего, мы поборемся, есть ресурсы. Но пару пресс-конференций Кумана и все, сразу состав - говно.

Весь интернет смеется со вчерашней его выходки, но тут упорно это оправдывают.
А как вам его слова после проигрыша Баварии: "Год назад с Месси, Суаресом и Гриманном они проиграли 8-2, а сейчас всего лишь 0-3" - вот это, конечно, послематчевая аналитика!

Тухель не просто настроил свою команду на ЛЧ, он полностью перестроил игру в короткий период, да они практически все топовые матчи выиграли.

Я не ожидаю того же от нынешнего состава Барселоны, но я уверен, что мы можем и должны играть лучше, чем это делаем сейчас. 0 ударов в створ ворот Баварии, игра даже не уровня середины таблицы Чемпионата Испании.

PS: Если руководитель говорит, что не стоит ждать ничего хорошего и результаты могут придти только через пару лет, то это прямой знак того, что он спекся и его стоит поменять. Эти настроения потом передаются игрокам и, как следствие, результат на поле: "Какого мы должны рвать жилы, если все все понимают." Потом, через пару лет все придет!

PSS: Ну и постоянно он говорит про говно-состав, отсутствие быстрых игроков и тп. А не он ли сюда приволок Люка Де Йонга? А не он забраковал Колльядо? Последнего что мешало включить в заявку, ведь такого плана игрока сейчас как раз и не хватает? Он же сам посажал на лавку неугодных себе и выбрал необходимый ростер, который впоследствие фактически назвал никчемным. При всем уважении к нему, как к легенде и к человеку, который пришел возглавить клуб в трудные времена - но ему надо уходить.

divinum 23.09.2021 15:21

Почему середняков? Днищ!

Даже днища играют нормально, показывают игру.

Все мы понимаем, если не удается обыгать Бильбао. Но на Гранаду такое не распространяется.

NDA 23.09.2021 16:24

Проблема что Куман прямолинейный как дверь, а Лапорта - политик с «сюрпризами». Куман говорит что видит (иногда можно бы и помолчать), а Лапорта говорит одно, думает другое, а делает - третье.

Именно из-за этой проблемы Лапорты развалилась в прошлом команда. У Лапорты были все виноваты: Сориано, Ингла, Росель, Чики. Райкаард - когда уже перестал тянуть.

Гвардиолой прикрылся во время кризиса личности (в чем нереально повезло, что Пеп выстрелил).

По этой причине я крайне скептически отношусь к пришествию Гвардиолы, Хави и тех кто хорошо знает Лапорту. Так как они понимают, что их сразу сделают крайними в случае чего. Лапорта не тот человек, что кинется на амбразуру.

Exius 23.09.2021 16:38

Цитата:

Сообщение от Optimus
А как вам его слова после проигрыша Баварии: "Год назад с Месси, Суаресом и Гриманном они проиграли 8-2, а сейчас всего лишь 0-3" - вот это, конечно, послематчевая аналитика!


Это, конечно, бред и популизм. Уж кто-то, а Куман, как профессиональный тренер, должен понимать, что сравнивать эти матчи глупо.



Цитата:

Сообщение от Optimus
В чем правда? Он свой коллектив обозвал, фактически, недееспособным. Летом после ухода Лео многие говорили, что ничего, мы поборемся, есть ресурсы. Но пару пресс-конференций Кумана и все, сразу состав - говно.


Чаще всего - да, он постоянно ноет об игроках, о том, что они не могут обыгрывать один в один, с ними нельзя в " тики-таки" играть (именно так он тики-таку называет:D).

Но конкретно с последним заявлением - он все по делу сказал. Действительно, в команде много молодежи. Действительно им нужно время, чтобы раскрыться. Действительно ждать каких-то заоблачных результатов прямо сейчас нельзя. В чем неправда и нытье?


Цитата:

Сообщение от Optimus
Если руководитель говорит, что не стоит ждать ничего хорошего и результаты могут придти только через пару лет, то это прямой знак того, что он спекся и его стоит поменять. Эти настроения потом передаются игрокам и, как следствие, результат на поле: "Какого мы должны рвать жилы, если все все понимают." Потом, через пару лет все придет!


Это палка о двух концах. Взгляни на это с другой стороны. Куча молодых ребят, которые первый раз в ЛЧ сыграли и уже сразу против Баварии. Да даже те же Пике, Альба и Бускетс - еще пару лет назад они с Месси и Суаресом играли и пытались в какой-то комбинационный футбол играть (да, уже тогда это не получалось), а сегодня с Гави, Демиром и Люком играют вообще во что-то другое. И масса критики и давления на команду, на игроков - со стороны прессы, болельщиков. Куман этим заявлением снимает часть давления с них. У нас сейчас даже психологически не тот коллектив, который может со всем этим валом критики справиться и стать лишь сильнее. Многие могут вообще поплыть.

Есть, конечно, некая нелогичность в том, что сам же Куман иногда это давление создает, говоря о низком уровне игроков. Ну... То, что он самодур, думаю, никто не будет оспаривать.

Optimus 23.09.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от Exius
Это, конечно, бред и популизм. Уж кто-то, а Куман, как профессиональный тренер, должен понимать, что сравнивать эти матчи глупо.





Чаще всего - да, он постоянно ноет об игроках, о том, что они не могут обыгрывать один в один, с ними нельзя в " тики-таки" играть (именно так он тики-таку называет:D).

Но конкретно с последним заявлением - он все по делу сказал. Действительно, в команде много молодежи. Действительно им нужно время, чтобы раскрыться. Действительно ждать каких-то заоблачных результатов прямо сейчас нельзя. В чем неправда и нытье?




Это палка о двух концах. Взгляни на это с другой стороны. Куча молодых ребят, которые первый раз в ЛЧ сыграли и уже сразу против Баварии. Да даже те же Пике, Альба и Бускетс - еще пару лет назад они с Месси и Суаресом играли и пытались в какой-то комбинационный футбол играть (да, уже тогда это не получалось), а сегодня с Гави, Демиром и Люком играют вообще во что-то другое. И масса критики и давления на команду, на игроков - со стороны прессы, болельщиков. Куман этим заявлением снимает часть давления с них. У нас сейчас даже психологически не тот коллектив, который может со всем этим валом критики справиться и стать лишь сильнее. Многие могут вообще поплыть.

Есть, конечно, некая нелогичность в том, что сам же Куман иногда это давление создает, говоря о низком уровне игроков. Ну... То, что он самодур, думаю, никто не будет оспаривать.


А ничего, что тем самым он с себя ответственность снимает и перекладывает это на плечи неопытных футболистов. Он уже больше года здесь работает, а структуры игры все еще нет. Он и пихает молодежь в состав, чтобы просто на этом съехать, неужели вы этого не видите?) Когда у нас в составе были Месси, Гризманн и КО мы играли НЕ лучше. Я все понимаю, но это крайне неправильная позиция - напихать в состав молодежи и говорить: "А что вы хотели?".

С его "любовью" к молодежи ему в пору в Барсе Б работать. Да вот только и там кучу поводов для оправдания своей говно-игры он найдет.

AK1983 23.09.2021 20:26

На данный момент мы не можем узнать как играл бы этот состав у другого тренера, так как пока тренера ни кто не менял.
Но мы точно можем сказать что этот состав худший со времен ухода Неймара, но при этом я бы не сказал что у Вальверде или Сетьена гораздо круче была игра.

У Вальверде 4 года назад состав был гораздо круче. Тот же Суарес и Лео были в составе и вполне ещё молодые. Другие наши парни были гораздо моложе. Но Эрнесто порой скатывался в унылое говно играя 4-4-2 и спасал его задницу китаец Паулинью.
У Вальверде были конечно сильные матчи но вся его работа перечеркнута Ромой и Ливерпулем.
При этом все мы часто ЭВ называли трусом за тот футбол что порой играла Барселона.

Ну, а что Куман. Системным тренером никогда не был, догматиком то же. Всегда пытался подстроится под имеющихся игроков. У него есть свое видение ситуации в той команде в которой он работает. Ему необходимы игроки определенных навыков для реализации его идей. Игроков ему не дают.

У Барселоны на данный момент очень разношёрстный состав. Каждый игрок в принципе сам со себе не плохого уровня но по совокупности своих качеств не получается чтобы они друг друга дополняли, усиливали и т.д.

У нас часть команды реально могут катать мячик в стиле тики-таки. Но при этом самый наш крутой полузащитник Де Йонг круче смотрится в более вертикальном футболе. Дембеле подходит более вертикальный футбол. Брэду легенде так же. Но при этом полузащитник Бускетс не может топово играть в вертикальный футбол. Это мы все прекрасно знаем. А вот сменить не кем и бокс-2-бокс который впахивал бы за двоих то же нет)

Ладно с Бускетсом что нибудь придумали бы. Играем в более быстрый вертикальный футбол. Но блин, впереди нет нападающих для такой игры, Фати и Дембеле поломаны которые хорошо умеют открываться и убегать

И получается у нас какой то ебаный замкнутый круг. У половины команды нет навыков и интеллекта играть в тики таку на достойном уровне. Но при этом мы не можем исполнить что то более вертикальное потому что впереди не кому пасовать при таком футболе.

Куман в принципе говорит правильные вещи. Но либо не теми словами, либо не в неподходящее время. Я лично понимаю о чем он хочет сказать, но я так же понимаю людей которые говорят ему: Хули ты ноешь.

Veteran 23.09.2021 21:11

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Если бы было дело не в деньгах. Он бы летом послал Лапорту на 3 буквы, и ушёл.
А если уж остался, то бы сейчас стиснув кулаки работал, а не ныл при каждом удобном случае.

Уверен, что он остался лишь из-за того, что он возглавляет не кого-нибудь, а сам Клуб. В котором, он сам и блистал. Для него Барса - не пустой звук.
Поменять успешную работу в далеко не самой слабой сборной Голландии на разваленную Барсу, да еще и терпеть все это - как говорится, нормальный ход.

В его пресс-конференции я не увидел ничего херового или *лядского. Единственное, о чем он попросил - о полной и безоговорочной поддержке.

А отрицать факт того, что и так разваливающийся состав покинули последние две звезды в атаке, одна из которой - лучший игрок мира - так себе затея.

Veteran 23.09.2021 21:15

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Да помним. Примерно тоже самое. Потом пришёл Тухель, и за короткое время появилась игра у команды. И победили в ЛЧ они.

Бл*, ну вот на хрена сравнивать *опу с пальцем?! Вот каким боком состав и та ситуация, в которую приходил Куман схожа с той, в которой оказался Тухель?!
"Та" ситуация, кстати, стала еще хуже.

Вы, ненавистники Кумана, как-то уж слишком рьяно срете его.
При чем, что ни я, ни другие ребята, не пытаемся назвать Кумана - Царем футбола и помесью топовых Гвардиолы и Моуриньо!
Мы тупо адекватно смотрим на ситуацию.


29 марта 2024 года. Пятница - 04:57 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot