Астон Вилла играет почти всегда одним составом, т.к. у Мартина Онила небольшой выбор игроков, особенно это касается линии полузащиты, да и травмы у них щас начались, так что вряд ли они смогут что-то противопоставить Арсеналу...

Barcelonia, какая-то несостыковочка вышла. Видимо, в матче первого круга с Малагой на Хави хет-трик записали, а не автогол...

Так что получается если записали то вчера 31 был(или потом его опять списали)??

Если бы ни травмы то было бы на данный момент все в идеале!! Надеюсь наш центр восстановится против Баварцев!! Жду Кэпа и Абидаля!! Хотя Силвинью и Касерес тоже молодчики, по крайней мере не подводят!! Да и Витек уверенно начал играть!! А педрид думаю проиграет Малаги на выезде т.к. у себя они их ели вымучили 4-3!!;) Болеем за выздоровление наших кумиров!! :barca2:

Жесть-то какая... Иньеста вызван в испанскую сборную на освидетельствование тамошними врачами, на предмет подтверждения факта травмы. Висенте дель Боске не доверяет Лапорте?

Пускай подавятся своим освидетельствованием:mat:

хотят доломать нашего игрока видимо...

tuuliky, это уже не первый отжиг федерации. Осенью аналогичная ситауация была с Торресом. Всем было известно, что Эль Ниньо травмирован, однако для федерации этого оказалось мало и они "попросили" Ливер. Бенитесу ничего не осталось как повертеть пальцем у виска и развести руки в стороны.

DotsFam_10, чо его доламывать, если "оно не работает" (С). Почешут затылок, да вернут в Барсу. Вот и все.

D1MSon, ну мало ли там идиоты какие-нить сидят... от них всякое можно ожидать;)

Что ж они тогда Пике из кроватки не вытащили? Подумаешь, температура, подумаешь, воспаление... а вдруг он симулянт? :perekur:

Дель Боске жалко, конечно, у него полкоманды на "Барсе" строилось, а тут вместо всех - бац и один Печенька. Да и Турция не последний противник, судя по Евро, но себя все равно жальче. Надеюсь, Пруна не только Иньесту, но и Хави обратно привезет, целенькими и незаюзанными.

Пике все же пока фигура не столь значимая для Красной Фурии, нежели Андреас. ;)

есть мнение, что Хави выгрызать придеца, потому как скажут что ахил не беда, ибо у него их два.
С Иньестычем прощем - он банально бегать не может и все тут. Нужен ли Дель Боске одноногая "смерть" на поле? Не совсем уверен.

А теперь об Эль Лео. Вот увидишь, этот уникум марадона и не подумает позволить сыграть Месси меньше 90 минут в каждом матче. держу пальцы крестиками, чтобы без травм. В матче с Вальядолидом после южноамериканского марафона не 10-ку надеяца не стоит, ибо он будет свеж, как сухофрукт.;)

А когда это все решится? Кстати, я так и не понял, на сколько он выбыл?

а вот собсно и карта перемещений наших игроков в составе своих сборных. нийухово, чегоужтам:perekur:

Ути-пути, зря я была о Федерации лучшего мнения... Пике вместе с температурой выколупали из постели и поволокли на тоже самое освидетельствование. Мало того, ни его, ни Хави никуда не отпустят оттедова. Их будут мариновать в расположении сборной до самых субботних матчей, в надежде на то, что они не умрут на руках у врачей и смогут выползти на поле, отдать дань не своей родине.

Также профпригодность каталонских медиков решили проверить врачи сборной Берега Слоновой Кости, вызвав на обследование ЯЯ Туре. Но их с Иньестой, явно развернут-полюбуются-завернут и вернут обратно.
Ну, насчет 180 минут от звонка до звонка - это никто не сомневался. Мало того, он еще накрутит ему хвост и нальет яду в уши, так что мелкий будет носиться по полю, как белены объевшийся, доказывая дяде Диего не пойми что.
Молю Бога, чтобы без травм, чтобы все обошлось. Черт с ним, пусть как сухофрукт, лишь бы целый и не надкусанный...

Получается, что это обязательная процедура?

Не верят нам:krut:

Блин, чем Дель Чмоске не устраивает центр Сенна, Алонсо и Ибагаса, например, нах ему нужен Хави? Да, он лидер, но лучше использовать его в тот момент, когда он здоров, или он реально уже намерен ставить в основу тот состав, который выиграл ЕВРО 2008?

Когда был маленький и наивный, было откровенно пофиг на игры сборных. Было даже интересно... порой. Теперь же, слегка повзрослев, обзаведясь щетиной, интернетом и способностью быстро называть 11 игроков Барселоны, понял, что игры сборных это откровенный гемор, мало кому нужный кроме ФИФА.
Воть.

По правде сказать, первый раз о таком слышу. Всегда была уверена, что запрета врачей клуба достаточно, чтобы оставить игрока вне любой заявки, но видимо, это не так. Помнишь, прошлый раз больного Пуйоля туда-сюда таскали и вернули еще более больным...

Хотя того же Маркеса банально отказались отпустить, хотя сборная требовала его выдать, для оказания моральной поддержки (играть он не может)...

Ха ха ха , Анри приедет ко мне в страну :perekur: Жаль не смогу посмотреть матч, билетов нет да и это все в другом городе, от столицы 100км что-ли ;)

tuuliky, Ну я знак вопроса в конце воткнул. Так что я сам не знаю. Но судя по выше описанному, эта процедура обязательна. Иначе получается полный маразм. А про недоверие к клубу (ну или руководству) и неквалифицированность мед. персонала даже говорить нет желания. Обидно как-то становится при этой мысли.
p.s. блин, опять дежа-вю при написании поста. Прикольно...

Да тут все просто ИМХО, у федерации возникли сомнения, т.к. разом и перед играми сборных выбыли 3 основных полузащитника, который во многом и определяют игру своих сборных. Выбыл бы один, ИМХО не было бы вопросов...

Ну, хотя щетины у меня нет, зато есть интернет и я могу быстро назвать аж 24 игрока Барселоны, возможно поэтому я думаю приблизительно также.
Особенно раздражает, когда сборные начинают потрясать своей национальной гордостью и тут всегда где-то неуловимо проскальзывают насмешки над Каталонской сборной, вопли мексиканцев о том, что Маркез забыл, что ему дал мексиканский футбол, вопли аргентинцев о том, что Месси недостаточно чтит свою родину и недостаточно тонким слоем размазывается по полю, что он не умирает от благоговейного трепета, еще издаля завидев бело-голубые полоски и все такое... :sorry:

Ну вы всё-таки должны понимать на сколько важны для игроков игры в сборных. Они отстаивают честь своей родины/страны. Я сомневаюсь, что кто-то с пренебрежением к этому относится. Так что примем это как должное.

Krayzie Barca, должно быть банальное взаимоуважение. А получаеца игра в одни ворота. Вы их лечите, кормите, зарплату давайте, а мы их будем юзать когда и как захотим. Это не дело, сборные должны учитывать и интересы клубов тоже.
Я не говорю сейчас только за Барсу. Далеко ходить не надо - Эссьен порвал кресты где-то в ПАПУА – НОВАЯ ГВИНЕЯ на картофельном поле в никому не нужном товарнике, и в итоге провафлил почти весь сезон. Или тот же Волкотт, которого как следует прессанули на тренировке сборной, что у того аж плечо вылетело - еще 3 месяца. А клубы за это получает какие-то смешные деньги, которых хватит разве что на анальгин... или вообще не получают. Круто, ниче не скажешь.

Помню когда Лапорта в прошло мгоду поднимал этот вопрос, про вызов игроков в сборные, и что сборные должны выплатить компенсацию, или хотя бы лечить игроков за свой счет если те получат травму играя за сборную, все говорили, что это не правильно, для любого футболиста честь играть за свою сборную, и что Лапорта жадный и тд. и тп. Но ведь эти самые федерации заработывают деньги от игр, получается как уже сказал Димсон Барса платит зарплату, дает им возможность прогрессировать, а те берут используют и назад, и кстати этот самый ФИФА всегда на стороне сборных............

D1MSon, А я и не утверждаю, что это всё правильно.
К сожалению это не так. Перед сборной так же ставятся определённые цели. И победы в ЧМ или ЧЕ куда выше ценятся, чем в том же ЛЧ. Масштабы думаю понятны. Так что считаю, что это необходимые меры.
Я тоже недоволен, но вполне понимаю. По-этому особо не сетую. Не одна Барса "страдает" из-за этого. Но тут уж никуда не денешься.

D1MSon, не соглашусь, хочешь сказать, что ЧЕ и ЧМ - это тоже гемор? по-моему это такая же неотъемлемая и очень интересная вещь как и ЛЧ, даже больше. Так, что игры сборных - это хорошо. Главное, чтоб без травм.

Это конечно неплохой вариант. Но, учитывая, что Ибагаса аргентинец:yo:, а Иньеста и Фабрегас травмированы, напрашивается очевидный ответ на вопрос


Больше некого.:unsure:

ЧМ самое серьёзное футбольное соревнование на планете. Победа в нём в сто раз важнее для карьеры лубого футболиста, да и вообще важнее для футболиста чем пять ежегодных лиг чемпионов и чемпионатов страны. У ЧЕ масштаб немного поменьше, но смысл тот же.
Играть за сборную для футболиста прямая обязанность и он должен это делать беспрекословно. Федерация футбола страны не интересуется внутренними проблемами клуба, потомучто она организовывает все клубные футбольные соревнования в Испании, благодаря которым, эти самые призывающиеся футболисты получают баснословные гонорары, и живут очень и очень хорошо, да не только футболисты, а ещё и клубы. Футбол это работа, а работа не всегда приносит радость удовольствие и миллионы, тут надо вкалывать и испытывать трудности. Врачи клуба, это врачи акционерного общества, они имеют статус негосударственного лечебного учреждения, а по сему их решения могут спокойно оспариваться и перепроверятся федеративными мед. органами. Значит заподозрилось что врачи клуба прикрывают и берегут футболистов для своих внутренних целей клуба, вот потому так и получилось.

Sport.es утверждает, что это не официальное требование федерации, а личная "просьба" Дель Боске. В любом случае, это бред, по крайней мере в отношении Туре, Иньесты и Пике.
Тащить из постели человека, у которого четвертый день температура 39, чтобы проверить, не симулянт ли он? Что центрдефов в Фурии тоже не осталось?
А почему бы тогда не спрятать от сборных Месси и Хави, которым отдых явно нужнее, чем Туре, который часто сидит на лавке и которого нет проблемы заменить?
Моей любви к ФиФе резко прибавилось :finest:

После освидетельствования, Иньеста возвращается в Барселону, а Хави и Пике остаются в Мадриде, под присмотром врачей сборной.
Кстати, это издевательство не только над игроками блауграны - Вилья с недолеченным коленом и Силва с мышечной болью также остаются на растерзание Дель Боске...

ЧМ и ЧЕ мы видим раз в два года на месяц. а игры БЧК или других команд можем лицезреть с сентября по май. где интереснее??? в той же Испании Аргентине и России (как и в других странах) кроме Иньесты Месси и Аршавина (а так же Эссиена Волкота и др.) есть всякие Гути Агуэро и Билялетдиновы. пусть они с Азербаджаном Узбекистаном и Папуа Новая Гвинея и выходят играть...

Может быть и просьба Дель Боске, я имел в виду, что они имеют право и без просьбы Дель Боске проверять вердикты клубных врачей.

Да ладно 39, лично я сомневаюсь, никто из нас у изголовья его постели не стоял и температуру не мерил, в цивилизованной футбольной Европе с дизентерийной температурой никто не будет заставлять тренироваться... тем более с таким звёздным игроком с кучей юристов и как минимум личным врачём, помимо клубного, просто не пройдёт такое узурпаторство.

Этого уж я не знаю, такие глубоко внутренние дела Барселоны ни одному из нас знать не дано. Я просто считаю что федерация футбола не может настаивать на участие в тренировках сборной явно больного игрока, с Европейской системой защиты прав человека, судами, и прочими мощными правовыми аспектами этой части света, если было бы всё действительно так серьёзно с температурой и недомоганиями, говна бы столько поднялось, что не разберёшь...

То есть, ты считаешь, что он все-таки симулянт? ;)
Я, конечно, температуру ему не меряла, но, если клуб считает должным отметить на главной офсайта, что игрок второй день не встает, у него жар и клубные врачи посещают его дома, то вряд ли он тупо мается с похмелья и ему впадлу доехать до сборной. Наверное, что-нибудь посерьезней.

Просто понятие "больной", как и любое другое, достаточно растяжимо. Пуйоль, например, по отчетам медиков, уже к "Малаге" был готов играть. Чисто теоретически. А чисто практически, Пеп сунул ему под нос фигу и велел отдыхать. Потому что ему небезразличен этот человек.

Также и Пике, я больше чем уверена, спокойно поправился бы в постели и мягко вошел обратно в игру, без напрягов.
Хави, спокойно передохнул бы, пропустил бы "Валидол", для страховки, и живенький, здоровенький, вышел бы против "Баварии".

Но это потому, что для Пепа они - "свои", родные. А Дель Боске пофигу что с ними будет после матча. Ему главное 180 минут, а потом, хоть трава не расти на этом поле, и ноги отвались у всех - до следующих матчей сборных другие отрастут.

Почему? Почему они имеют на это право? Если ты не веришь футболисту, то зачем он тебе, что ты дал этому футболисту чтобы требовать с него что-то, играть за сборную это дело футболиста, и если он не отказывается, и выкладывается на все сто во всех играх, неужели нельзя доверять ему? Почему они имеют право не верить футболистам?

Нет, я не считаю его симулянтом, просто очень часто имеют место случаи, когда тренер клуба хочет преберечь игроков от призыва в сборную, по каким то только ему известным причинам, планам и так далее... в этом случае используются врачебные ходы, с недомоганиями и различной утомлённостью и прочее. Это может вызывать вопросы у тренерского штаба сборной, вот по ходу в данном случае они и возникли, перепроверили, если действительно у него температура 39 и он реально недомогает, его обязательно отпустят назад, никто гробить здоровье игрока не будет в угоду амбициям. Если при перепроверке выяснится что игрок абсолютно готов в плане здоровья для выступления за сборную, то его призовут и он будет играть, вот и всё, ничего страшного тут совершенно нету ни для игроков, не для клуба.
Мне думается что если написано на офсайте, то даже это не может служить сто процентов достоверной информацией, просто информация с офсайта имеет больший процент достоверности чем информация на эту же тематику из других источников, а во всём остальном офсайт это такое же СМИ как газеты или радио, соответственно придерживается политики массовой информации... :)

RIVALDO, пффф, слушай, это бесполезный спор, честное слово.

Можно с любой долей пафоса защищать любую из двух позиций, но это без толку.
Тут вопрос простой, отчасти схожий со службой в армии - готов ли ты идти защищать Честь Родины? Отдать всего себя делу своей страны и положить свою жизнь на защиту принципов государства?
Звучит красиво, под национальный гимн можно даже пустить слезу .

А если они сейчас, перед самыми ответственными матчами, вернут Креуса с порванным ахиллом и Месси, поломанного, как чертова кукла на пару месяцев, хватит ли силенок сине-гранатовым пафосно задирать подбородок и петь сквозь зубы: "Комсомольцы, добровольцы...", выстраивая очередной коридор на Бернабеу?

Лан, не кричи так, вопрошаешь, как будто я во всём этом виноват :). Имеют они право, потомучто это Федеративные мед. органы, государственные тоесть. Вот я лежал в негосударственной больнице "РЖД" с отитом, после операции мне по закону уже нельзя идти в армию, потомучто выписка из больницы и прочее. Но в военкомате сказали подтвердить диагноз в городской государственной больнице, потомучто выписка из негосударственного мед. учреждения для закона не имеет юридического веса, а вот подтверждение городской больницы этого диагноза - это уже без проблем военный билет. Тоже самое и у них, это не значит что медштаб сборной постоянно перепроверяет все вердикты клубных врачей - скорее наоборот, никто над этим не заморачивается никогда, так как скорее всего клубные врачи имеют что то типо гос. аккредитации на свою деятельность, я просто имею в виду что они имеют на это право вот и всё. Вот возник вопрос у Дель Боске - взяли и проверили, ничего по-моему страшного.

Не я конечно, а Федерация футбола дала ему возможность легализовать свой труд, сопровождать его на договорной основе, наконец обрести ему статус профессионала, благодаря которому он может получать очень серьёзные деньги, кататься на феррари и трахать моделей, тоесть ему дали всё :) и за это они в полном праве требовать от него участия в игре сборной, учитывая что и за игру в сборной он и то получит нехеровые премиальные, так что играть или не играть в сборной это не дело футболиста, а его обязанность, да и потом не много на моей памяти футболистов, которые ортачились бы от игры в сборной...

Мы и не спорим, а дискутируем. Я не спорю, для болельщиков Барселоны это конечно очень неправильно, мне тоже кажется, я даже уверен, что если игроков призовут, то они потеряют много сил, станут более травмовосприимчивы, слабы и так далее и разумеется не смогут спеть "Комсомольцев, добровольцев..." :) и всё это мне тоже не особо нравится, но со стороны Дель Боске я его понимаю, у него трудовой договор со сборной Испании, он получает зарплату и должен приносить результат, и идёт к нему как он это видит сам, и естественно его не волнует сможет ли Барселона после призыва игроков сдюжить ЛЧ или классико, ему это не важно, ему важна игра сборной Испании и всё, с его стороны это тоже правильно, будь я тренером сборной, меня бы тоже не волновали проблемы Барселоны Реала и других клубов Испании, если бы я входил в положение каждого клуба, относился ко всему с пониманием, то кого бы я собрал в свою сборную тогда?

Все таки значит не обязанность, если некоторые отказываются;)
А клуб дал деньги чтобы они катались на феррари,........ Так что можно конечно не верить, когда все время говорят о законах я вспоминаю одну историю, не помню откуда это..........
Русская пара была на вечеринке в Америке у своих знакомых, немного выпили, и когда уже должны были выходить, эти американцы говорят "Вы же выпили", а русские говорят, ничего доберемся, на пути их останавливает полиция, выходит что это их знакомые американцы позвонили и сказали что эти пьяные водят автомобиль:lol: :lol: Так вот есть законы, которым мы "должны" следовать , и есть человеческие законы, по которым я никогда не сдам в милицию моего знакомого.......;) Так вот почему я всю эту х*ню написал? По закону может и федерация имела право не верить футболистам, которым они дали все это (не забудем что не даром все это дали футболистам, за это футболисты играют за сборную, и за это федерация заробатывает деньги), но приятно ли от этого футболистам..............;)
Тебе было бы приятно?;)

К вопросу о необходимости матчей сборных - у нас стадион "Динамо" вмещает 42.000 человек (уже чуть меньше, в связи с реконструкцией к ЛЧ). Так вот на матчи минского "Динамо" в чемпионате Беларуси собирается хорошо если 2.000 человек. Ну максиму 3.000, но это ппц какая редкость, раз в 5 сезонов. (ЗЫ могу ошибаться, ибо на родной чемпионат ходил хз когда). Вот. А на матчи сборной, даже с Албаниями по полстадиона собирается. А если уж к нам пожалуют Голландцы/Чехи/Украинцы и т.д. - стадион практически полный. Полнее он был только, наверное, на матче "БАТЭ" - "Ювентус", когда идиотизм БФФ (Белорусской федерации футбола) дошел до того, что на Лигу Чемпионов можно было попасть за доллар. Но это единичный случай. Так что матчи сборной очень и очень важны.

А клуб чтобы заплатить игроку деньги участвует в соревнованиях национального чемпионата например, прочих соревнованиях страны, которые организовываются и контролируются именно Федерацией футбола, так что её благодарить надо за всё это. Потом документ что то типа лицензии на спортивную футбольную деятельность также Федерацией выдаётся, игрок как профессионал должен быть зарегестрирован в профессиональной футбольной лиге Испании, которая тоже в свою очередь Федерации подчиняется, никуда от неё...
Я как раз имел в виду что по закону имеет право, про то как я сам к этому отношусь мы не говорили, мне также как и вам хочется чтобы Барселона выиграла ЛЧ и ЧИ не поломав своих игроков на играх сборной, мне вообще если честно насрать на сборную Испании и на её результаты, я просто объяснял что действия Федерации правомерны и вреда именно здоровью игроков эти действия не нанесут и уж тем более мне бы это было неприятно.
А вот про обязанность игры в сборной я подзабыл, сейчас точно не вспомню, но по-моему они обязаны играть, а отказаться могут только по мед. причинам или остро мотивированным семейным обстоятельствам, просто так отказаться футболисты не могут.