Барселона - Ювентус (19.04.17)

[RIVALDO]

Сообщение от Scarrt

KalleL, ну хорошо, раз вас у вас Сергеем86 такой офигенский форвард Суарес, значит, так оно и есть.
Наверно это только я не вижу, насколько он крут

Нет, меня например тоже частенько стали посещать мысли о его продаже.
Я также не сторонник держать игроков учитывая за заслуги прошлого. Но если присмотреться внимательней к ситуации, объективно у него сейчас просто нет альтернативы, его попосту не на что менять при всём желании. Вот купили Алькасера, парень что вышел вчера, что не выходил, одно и тоже. Он мог просто не выходить вчера и было бы всё тоже самое в меньшинстве. Потому всё же хрен с ними с деньгами, но продавать все же наверно не стоит. Но однозначно стоит перестраивать МСН. Месси в полузащиту, а Суаресу и Нею отделить ровно 50/50 зоны атаки. Тогда у Су появится возможность не только быть на кончике, а нет-нет да что-нибудь себе самому создать.

[Kaspers]

В любом случае, будем ли мы разрушать МСН, или не будем, но нам надо серьёзно укреплять полузащиту.

Отсюда корень всех наших бед. Пусть и путём потери Ини. Других вариантов уже у нас нет.

Тока функции полузащитников могут быть разные. Особенно если на самом деле, Месси хочет играть в полузащите.

[sergey1986]

У меня тактически нет ни одной претензии к Лучо по вчерашнему матчу. Да, можно убрать Ракитича условного, чтобы было и давление справа, только при этом Ракитич очень плотно играет в оборонительных действиях и полностью освобождал для креатива Лео, ведь Месси там играть в обороне не будет, да и полезнее он в других вещах. Убираем Ракитича и оказывая давление оголяем зону для Юве, умный Аллегри увидев это сделает очень просто - отправит туда работающего по всему фронту Дибалу и нам пизда на контратаках, так как на него выдвигается Роберто, вынуждая всю защитную линию сдвигаться и ломать построения, тем самым оголяя зоны для того же реактивного Куадрадо и тех кто играет в этой зоне, именно оттуда шли потом все угрозы от Юве во втором тайме после наших замен.

И я напомню, что Аллегри же тоже растет, ведь именно из той же зоны которая вчера была у нас мы похоронили Милан Аллегри, четыре года назад после поражения 2:0 в Италии. Только тогда у него не было Кьелини, Бонучи, Дибалы и Джиджи и Лео аккурат зарешал из той зоны, которая была вчера у него и из менее явных возможностей. Шансы были у нас неплохие, представить, чтобы Юве нам дал больше и что-то другое в этой ситуации я не могу.

[dorden]

Перемен, требуют наши сердца! В первую очередь качественное усиление в центре поля. У нас стареет Иньеста, не молодеет Бускетс, а Ракитич это далеко не уровень Хави. Надо усилятся не для галочки , а выкидывать большие деньги и приобретать того же Коутиньё. Покупать качество , а не кол-во, как прошлым летом. Конечно, за качество надо платить. Надо , чтобы игра строилась ни как сейчас- отдай мячик вперёд , а там разберутся , а основное давление шло с уверенного центра, а то получается в центре мы летим по всем статьям условным ПСЖ, Юве и трио получается отрезано напрочь. Далее защита- нельзя надеяться , а вдруг С.Роберто превратиться в латераля, или пойдёт игра у А.Видаля.

По вчерашней игре: если тренер говорит, что он уходит то значит хочешь не хочешь игроки за него уже не будут рвать задницу 100%. С Реалом нам может помочь только госпожа удача и всё. Кто бы, что не говорил а Мадрид смотрелся лучше и уверенней Баварии, судья напортачил в их сторону , но факта качественной игры никто не отменял. У Зидана большой козырь, что его скамейка : Асенсио, Васкес, Иско даёт результат в ЛаЛиге, и основа подходит свежей к матчам ЛЧ. А у нас нету полноценных 11 игроков основного состава, так мало того наша полузащита: Иньеста и Ракитич без ротации еле ноги волочат, сплошные травмы и не возможность ротации в связи с плохим качество скамейки: Д.Суарес, Гомеш, Алькасер. Короче будет тяжело.

[Cule]

Не знаю, мне кажется если бы Лео играл справа смещаясь в центр как он это раньше проворачивал, то мы бы и растягивали прилично защиту Юве, создавая при необходимости возможность Роберто поддерживать атаку. Плюс врядли Сандро в одно лицо справился бы с Месси и его пришлось бы страховать опорникам и центральному защитнику, а это развязывало бы Суареса. Да и не такие реактивные Сандро и Манджукич, чтобы переживать за быстрые прорывы по их флангу...

[Optimus]

RIVALDO, не вижу ни одной команды из 3 полуфиналистов, кто способен слиться Юве в 3 и более мячей. Реал точно не в их числе.

То, что Суарес ближе к концу матча начал действовать правее - это как раз и показатель того, что пытались растягивать. Но я повторюсь - первый тайм сколько раз он там принял мяч?
Смотри тепловые карты - https://www.whoscored.com/Matches/11...elona-Juventus


У нас команда даже ни одного углового с правой зоны не подала. Тоже, на самом деле показатель.

Предлагаю разойтись - если вам понравилась вчерашняя игра - пожалуйста. Я останусь на своем - команда с совокупным классом игроков равным нашему должна действовать разнообразнее и острее.

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Смотри тепловые карты - https://www.whoscored.com/Matches/11...elona-Juventus

Согласно тепловой карты за Суаресом вся правая зона атаки, за Неймаром вся левая, за Месси центр, о чём я и писал. Отыгрывать направо на Суареса нет смысла когда перед ним неизменно в статике Кьелини с Сандро, и с постоянно подстраховывающими Хедирой и Манджукичем, потому и крен на нея влево, в расчёте на то, что тот накрутит 1-3 человека, набросит в центр на Месси под удар или прострелит направо на Суареса. Тоже самое с Суаресом не прокатило бы, он столько человек не обыграет, это не его формат игры.
С учётом задела в 3:0 на мой взгляд Барселона сделала в плане стратегии всё что возможно, больше не придумаешь ничего. Вопрос исполнения ударов, ну не летело в створ вчера ничего, не летело. Я сильно сомневаюсь что Месси и Неймар не умеют бить по воротам, просто не летело и всё.

[sergey1986]

Optimus, ну хватит привязываться к первому матчу. Да, никто бы не слился и славненько. Только мы обсуждаем вчерашний матч и тактику на этот конкретный матч после результата 3:0. Ты говоришь, что тактика говно на конкретно вчерашний матч, а потом приплетаешь первый поединок. Я на 100% уверен, что никто бы вчерашний Ювентус не прошел после такого результата в первом матче.

Если мы рассматриваем в целом стратегию и ошибки на два поединка, то они, конечно, были и это один разговор. Но говорить, что другая тактика решила бы тут проблему, которая уже возникла после первого матча, по мне, так очень наивно. Главной проблемой контригры и прессинга первого матча было то, что люди на своих позициях должны быть идеальны, а из-за дисквы Буси мы проебали сразу две важных зоны - Маска, отвратно сыграл опорника против Юве в первом матче, а Матье как обычно сыграл говноря в защите. Ошибся ли Лучо в этом? Конечно! Думаю, что попытка сыграть Гомешем и Маской в хавах и дефах соответственно, могла бы быть более успешной, но что сделано, то сделано, да и отрицать факт, что Дибала забил менее явные моменты, чем были у Суареса и Иньесты в первом матче и у Лео во втором тоже бессмысленно. Просто одни решили, а другие просрали. Ошибки Лучо - были. Ошибок Лучо во вчерашнем матче по результатам 3:0 в первом, я не увидел и ни одно из предложенных вами решений пока не кажется мне наверняка выигрышным, могут быть свои плюсы и есть явные минусы.

[sergey1986]

Cule, не знаю, не уверен, что это бы сработало лучше. Того старого Лео уже нет и никогда не будет, посмотри у Лео уже давно нет системно того дриблинга, который был раньше и нет той скорости. Это происходит эпизодически, но это не происходит постоянно - всегда и везде. Для игры на фланге и смещения, должен быть сильный дриблинг, скорость и работоспособность. У Лео уже, к сожалению, этого нет... Самые опасные сильные стороны нынешнего Лео, это пас, удар, видение поля и способность найти сантиметр для обыгрыша одного (максимум двух) и жалящего удара. Это не то, что полезно для игры на фланге и смещения, играя перед штрафной у Лео есть практически постоянно шансы нанести удар или передачу отдать, а играя справа зону в центре надо заполнять кому-то... Кому? Иньеста никогда не был идеальным игроком для постоянных дальних ударов, он не Лемпс или Стиви Джи. Неймар в завершении почти всегда хуже Лео, редко бывает иначе. Суарес? Тогда кто будет отвлекать центрдефов и стягивать их на себя. Лео получил себе вчера ту зону, в которой он (нынешний Лео) наиболее опасен для соперников, просто Лео не решил те моменты, которые были или не решили его партнеры. Посмотрите уже сейчас можно констатировать, что даже при быстрых прорывах как минимум в 50% случаев даже один деф справляется с Лео и может отобрать мяч. Лео стал регулярно спотыкаться в обыгрыше 1 в 1 даже средних соперников, той резкости уже нет, поэтому я а далеко не уверен, что постоянное давление на фланге это то, что сейчас в состоянии обеспечить Лео.

[Hovhannes]

Барсе нужно обновляться и серьезно. Мировые СМИ уже пишут о закате этой Барсе((( В какой то мере это так, больше не будет такой сказочной команды как при Гвардиоле. Но точечные приобретения могут Барсу поднять на верх и в следующей ЛЧ Барса точно сможет по бороться. Барсу хоронили уже после Таты Мартино, но команда взяла требл, потом сделала дубль. Барса должна развиваться у нее есть все для этого, главная проблема это будущий тренер!