Осетино-грузинский конфликт

[sipuku]

Сообщение от Mix

А, да, на Украину тоже русские ведь нападают, там в газетах же пишут что мы уже готовим какую-то операцию, и вообще мы скоро весь мир захватим

:lol: :lol: :lol: проблема в том что СМИ передают около 50% правды((( и в этой информации нет ничего невозможного))) ну разве что про весь мир немного загнули)))))

[ENRIQUE]

sipuku, а грузинские СМИ правду матку режут по твоему? Просто идет война, в том числе и информационная. Надо быть дураком, чтобы верить всему о чем говорится и пишется. Естественно Россия отстаивает свои интересы и не будет пускать в эфир несогласных, но так наверное и остальные делают.

Сообщение от sipuku

я с Украины но волею судеб сейчас живу в Мосыкэ и не скажу что хоть немного этим доволен.

Знаем мы эту волю судьб, а почему не в Киеве или Тбилиси? Видимо из-за того, что не смотря на неправильный курс Москвы (Мосыкэ это же Москва верно? Просто не очень хорошо знаком с украинским сленгом) все именно в российскую столицу стремятся. Собственно и так же как и в американскую. А значит именно этот курс оказывается верным. Вот ты говоришь Россия становится похожей на Америку, закладывая отрицательный смысл, а я считаю что это комплимент - у американцев есть чему поучиться. А вот если бы ты сказал что Россия становится похожей на Грузию это бы действительно звучало жутковато и как то неправильно чтоли....

[OldMan]

Сообщение от sipuku

я с Украины но волею судеб сейчас живу в Мосыкэ

Все ясно. Залетный гастролер, который мамки с папкой по мобилке наслушался, начитался спама из хохляцких краев и пытается донести до нас свою "истину". С этого и стоило начинать.

Сообщение от sipuku

и не скажу что хоть немного этим доволен

Так чеши обратно, или мамка с папкой совсем зачахнут в своем селе без помощи заработанных в москве гринов, а, независимые вы наши

Сообщение от sipuku

а в Вашей столице я оказался потому что здесь живёт моя любимая женщина и никак иначе))))

Весомый аргумент, бесспорно, так оно и есть

[RIVALDO]

OldMan,

Жестишь немного , парень вроде культурно общается, не барзеет, а ведёт грамотный диалог...

[OldMan]

RIVALDO, да ладно, ниче жесткого не сказано, правда и ничего кроме правды, я действительно процентов на 98 уверен, что так в принципе все и есть.

Диалог-диалогом, но, чего в нем грамотного? Налететь, сказать, что все мы тут почти "зомбированы", а вот он такой аналитег и фильтратор, что в теме больше всех, однако волею судеб оказался в "засраной" Москве, чему не рад совсем.

Х.з., по мне это не грамотность, а попытка врывания в чужой монастырь со своим уставом и не более того.

[RIVALDO]

Сообщение от sipuku

Уважаемые крикуны за Россию! неужели Вы настолько слепы чтоб не понимать произошедшего? или Вы принципиально не желаете сложить 2 и 2? я полностью поддерживаю мнение Sergey1988 и рад что всётаки находятся люди которые думают а не плюются в аппонента жвачкой из говна которым нас пичкают СМИ :krutoe: Россия коряво подготовила и провела военную акцию по отторжению части територии у Грузии с последующим присоединением оных к Великой Империи (проще говоря захватчиком выступила). защита граждан России? а позвольте узнать КАК население (юридически) проживающее на территории Грузии массово получили паспорта РФ???? миротворческая миссия??? это извините как? точто я увидел и услышал свелось к тому что у грузинских полицейских отобрали ВСЁ стрелковое оружие(и только у них) осетинов никто не разоружал о чём было с гордостью заявленно по ТВ в сюжете про самолёт-разведчик грузинских ВВС который сбили из стрелкового оружия месные жители!!!! и вообще я не припомню ни одной "горячей точки" с участием Российских "миротворцев" где бы ситуация пошла на улучшение((( везде только эскалация конфликта идёт так же эта акция была проведена под лозунгом "НЕТ РАСШИРЕНИЮ НАТО". БРЕД!!!!!! подумайте и Вы поймёте что вся эта ситуация только ускорит вступление Грузии в НАТО!!!
про Чечню: данная территория была присоединена к Российской Империи путём кровавой и затяжной войны (читай - захвачена) и продолжает удерживаться теми же методами (насильственно и с применением армии) и если посчитать погибших чечен и сравнить этот результат с количеством населения то получится геноцид ужосающих размеров (о чём так любят сейчас вопить Российские СМИ в отношении Осетии ) и это против граждан России с приминением ВС России!!!!!
ВСЁ ЭТО написано не для того чтоб обосрать Россию как страну!!!! я просто вёл всё к тому чтобы сказать следующее - Чеченская война сохранила РФ как государство в его границах! но Российские правители не желают напрягать мозг и пытаться разруливать бардак в стране цивилизованно и в рамках Закона! НЕТ! им проще устроить очередную войну, е...ь мозги народу военными сводками да страху нагонять и тогда может народ меньше будет внимания обращать на то что его насилуют в извращённой форме. пока у руля стоят эти "люди" воевать Россия не перестанет НИКОГДА ибо им это НЕВЫГОДНО !!!!!!!!!! гораздо проще подымать патриотизм на военных примерах чем на достижениях в хозяйстве и технике ((((((

ЗЫ ошибки в тексте это от природной неграмотности!!!!

ЗЫЗЫ достало уже оборачиваться и видеть везде "1984" Оруэла:anger: вот и попёрло меня

ЗЫЗЫЗЫ в мире уже давненько не видят особой разницы между Америкой и Россией что там что там дикари у власти! задумайтесь!!!

Мы не крикуны, мы жители этой страны. Ты говоришь, провела отторжение части территоории с последующим присоеденением к великой империи, имея в виду саму Россию. Не знаю с чего ты взял опять же всё это, смотришь тоже наверно какие то специализированные новостные каналы как и Сергей 1988, но насколько мне известно Россия признала НЕЗАВИСИМОСТЬ Абхазии и Южной Осетии, а признание независимости понятие диаметрально противоположное присоеденению территории в дальнейшем, как ты присоединишь к себе независимое государство? Если только жители этого государства в большинстве своём проголосуют за желание оказаться в составе России, то я думаю что милости просим... Если вот как ты говоришь нас пичкают из СМИ неправдой, то Вас ( sipuku и Сергей 1986) пичкают такой же неправдой только слепленой по-другому. Напичканная в нас неправда по-вашему ( sipuku и Сергей 1986) мнению заставляет россиян не видеть того что Россия агрессор, армия абсолютно бестолкова, а все войны ведутся что бы обогатились наши власти - это самая явная и центральная западная точка зрения. Неправда напичканная в Вас ( sipuku и Сергей 1986) основана на элементарном не знании законов и прав как государственных так и мировых, которые зарегламентированы организацией объеденённых наций. Вы каждый раз с завидным упрямством пишете "агрессия" и "захват", "оккупация" и прочее, всем этим терминам в международном праве есть юридическое объяснение, с соответствующей подоплёкой, ведь когда вы наконец это прочтёте, то сразу увидите что больше не сможете провести аналогии между действиями России и этими терминами, так нет же, сидят как бабушка на скамейке возле своего дома, лузгающая семечки твердят одно и тоже про оккупацию и захват, товарищи, это не серьёзно уже просто... Единственное зерно правды в твоих суждениях про наживу властей России в ведущихся войнах, только ошибка в том всего-навсего, что ты перевернул всё это и считаешь что правительство России специально начинает войны с целью на этом заработать, одновременно с этим пичкая через СМИ своих граждан всяким дерьмом, что бы те молчали и поддерживали своё правительство. Действительно чиновьё зарабатывает на войнах, согласен, но обосновано начать войну, специально с целью подзаработать не может ни одно государство, вот только соеденённые штаты - у них причина появляется "химическое оружие" они сразу начинают долбать, а потом сиди и разбирайся - вот это вам агрессия в самом что ни на есть виде. В случае России вам сто раз уже предоставляли все обоснования законности военных действий на Кавказе, уже и Чуркин и Лавров, Путин, Медведев много раз приводили статьи из устава ООН и историю, всё вот по боку Вам и западным странам, самое интересное что опровергнуть доводы нашего министра иностранных дел НИКТО так и не смог, все и абсолютно все просто как бы мимо уше пропускают наши причины, продолжая таки при это твердить про агрессию, это реально уже бесит, говорят что "Россия обязана защищать своих граждан в любой точке мира, Грузия, по определению из устава ООН, нарушила целостность территории Осетии, на которой вдобавок проживают Россияне, наша старна стала защищать своих граждан с помощью миротворцев (которые присутствуют там по согласию той же Грузии причём и Чечни) всё абсолютно обосновано" - в ответ получаем постоянно дебильное " Россия напала на Грузию, умирают простые граждане Грузии в каком то селе Гори и показыват кадры атаки, причём атаки грузинских ракетных установок по Цхинвали, и комментируют типа вот российский ответ на волеизьявление свободного грузинского народа" и всё!!!!! Хер кто что говорил про международное обоснование, товарищи ( sipuku и Сергей 1986) это позиция для тупых гражданских американцев, они не знают совсем ничего про ООН, про международное право, про ЕС, у них есть чизбургеры, есть ракеты и оружие и пока у них в руке чизбургер с кока-колой они будут сидеть и смотреть вот такие новости и всему этому верить, и никто не будет лазить куда то чем то лишним интересоваться им не надо... но вы то почему им уподобляетесь??!! Ну вы же не тупые обезъяны! Один в России, другой в Украине, вы славянская народность, у вас должна быть в голове мысль, а не кока-кола с Памелой Андерсон, как на Вас то всё это подействовало?

Блин, позже всё напишу, уезжать просто надо, но про Чечню всё таки: её никто не завоёвывал, она была в составе СССР, из состава СССР Чечня не изъявила желание выходить, после распада СССР Чечня стала неотъемлемой частью России (как район сокольники частью Москвы), потом в 94-95 там пришла власть, которая захотела выйти из состава уже России произвольным незаконным образом (как косово захотели отделиться от сербов), так как в составе России такие решения уже не могут приниматься единолично, они начали воевать - соответственно Россия начала гасить конфликт, конфликт погашен, никто силой не держит Чечню, там всё хорошо и все живут в мире и согласии под руководством Кадырова. Ну перестанте писать бред про завоевание Чечни, надоело ребят...

[OldMan]

Messi, не стоит напрягаться, если человек априори не понимает и не различает нормы права, то бесполезно объяснять. История с гражданством в ЮО тянется очень долго, после распада союза, у них, как и многих других граждан, в том числе и грузинских даже было право выбора гражданства, вот они и выбрали, выбрали точно так же, как и те грузины, которые являются гражданами РФ и живут на ее территории.

[RIVALDO]

OldMan,
всё же интересно когда есть другие точки зрения, появляется повод дискутировать

[sipuku]

ВСЁ!!!! сегодня на канале "звезда" практически официально и неприкрыто данный конфликт назван тем словом которое и обозначает то что произошло - Юго Осетинская ВОЙНА!!!! Кремль долго юлил но признал это!!! ещё вопросы есть?????

Сообщение от Messi

3. Быстро потому что если "де-юро" Осетия и Абхазия останится в составе Грузии то это даст право Саакашвили под придлогом "нам похеру наша земля" пойти с войсками ещё раз на эти два государства. Плюс грузия попыталась бы воспользоваться международным принципом "не разделимости государства" но по скольку Россия признала Южную Осетию и Абхазию сейчас, опять же по прецеденту Косова эти два государства стали независимыми. Плюс не мало важную роль играет в признании именно просьба государств. Если ты почитаешь указ №1261 о признании Южно Осетии там есть такой первый пункт:
Учитывая волеизъявление югоосетинского народа, признать Республику Южная Осетия в качестве суверенного и независимого государства.

опять кивок в сторону того что мол Саакашвили неадекватен((((( ещё раз повторюсь: Грузия сама предложила ПОЛНУЮ АВТОНОМИЮ Ю.Осетии! и это устраивало и Грузию и Осетию!!!!
поставлю вопрос более обобщённо: почему несколько лет было не срочно а тут ВДРУГ приспичело припризнавать независимость??? эмоции??? так это явный признак непрофессианализма высшей пробы!!!!!! эмоциям нет места в политике!!!
пункт который Вы приводите является стандартной формулировкой если иначе прописать то документ не будет иметь НИКАКОЙ силы и как пример данная фраза не годится!!

прошу ещё раз! ответит мне кто нибудь как оказалось у населения Ю. Осетии проживающих в зоне ответственности Росийских миротворцев оружие способное сбить самолёт-разведчик??????

[CRUYFF]

Вопрос в опросе темы поставлен некорректно. Мы не знаем, кто начал агрессию. Одно ясно, что Грузия ее проявил намного в большей мере. В Осетии полно таких же боевиков, как и в Чечне. Министр обороны Грузии сказал, что ими были нанесены удары по грузинским селам. Правда, ответ был неадекватный. Одно ясно, что российские миротворцы там свою миссию нормально не выполняли, раз такое произошло. Россия там защищала свои интересы, поэтому к ней так в Грузии и относятся. У нас по ТВ только и говорили, что Грузины дебилы. Это я так, образно, а на себя бы посмотрели. Какой Саакашвили лось и т.п. Его избрал народ, а этому народу пургу тут несут. Это при том, что в Грузии смотрят российское ТВ. То же самое сейчас происходит и с Украиной. Непонятно как почти все население Южной Осетии обрело российские паспорта… Если в Россию приедет кавказец ему за лет 20 паспорт не дадут. А в Осетии все получили за день)) Чуть ли не с самолета сбрасывали эти паспорта… Если я был бы грузином, мне бы это не очень понравилось. Да и потом, у страны отобрали земли и вскоре присвоят их себе. Нормальный грузин будет в ярости, на самом деле так дела и обстоят. В Грузии даже вечные враги Саакашвили объединились вместе с ним. Российские войска вошли на территорию суверенного государства, уничтожив почти все вооруженные силы противника, теперь ходят гордые, что мы победили Грузию, и катаются на Хамерах. Грузины не идиоты, чтобы воевать с Россией. Они просто расступились, зная, что это даром не пройдет. И не прошло. Задача России заключалась в том, чтобы нормализовать обстановку в Осетии, а не входить в грузинские села и бомбить их. То, что разобрались с Осетией – молодцы (все было сделано хорошо), а что было дальше – некорректные действия. Если мы посмотрим, как сейчас к России относятся во всем мире, то поймем, что овтратительно. Наши союзники – Венесуэла, Куба и Никарагуа и еще Хэзбала. Все остальные просто строят глазки. Взаимные интересы играют важную роль. По крайней мере, только три государства признали Осетию наряду с Россией. Государства изгои, в которых через лет десять народ растерзает лидера, которого сам же и выбрал. Растерзает потому, что этот лидер сам не захочет уходить. Мне противно слушать это. Если бы не нефть, нам хана бы пришла. Отсутствие санкций является логичным решением со стороны Европы. Пока есть нефть… Но вот с остальным дела обстоят худо. Давайте продолжим учить демократии США и строить свой мир, неоднополярный, где миллионы беспризорных, миллионы психов, которые сжигают на вечном огне людей и т.д.
На последних выборах я не голосовал. Не буду в будущем этого делать, так как не за кого будет.
Известно ведь, что Осетия через лет 10 станет российской территорией. Эх, много еще писать можно, не хочется просто… Смотрите лучше ОРТ.