Барселона - Валенсия (16.10.2010)

[Catala]

Сообщение от Andre3000

не в первый, но неужели Пеп и врачи не понимают, что такая жертва может аукнуться?

Ты видишь альтернативу без большого риска потери очков?

[sergey1986]

Сообщение от Andre3000

Если честно, то хочу с Копенгагеном лицезреть полузащиту в таком виде: Маска, Буся и Кейта!!!

Без обид, но иногда кажется, что ты желаешь нам зла ))) Пусть не очень в рифму, но я бы написал Маска, Буся и Кейта... Поздравляю, нам пи...да.

Я совсем не прочь дать отдых ХавИньесте, но предпочел бы полузащиту в лице Тьяго, Максвелла и Маски. На флангах Адриано, Дани или Адриано-Абидаль, а уж атаку по полной Педро (ему надо набирать после травмы), Вилья (ему просто забить) и Лео (ему тоже надо набирать форму после травмы). Ну и в защиту Милито для полного ахтунга и отдыха наших лидеров.

[Andre3000]

Сообщение от sergey1986

Без обид, но иногда кажется, что ты желаешь нам зла ))) Пусть не очень в рифму, но я бы написал Маска, Буся и Кейта... Поздравляю, нам пи...да.

Я совсем не прочь дать отдых ХавИньесте, но предпочел бы полузащиту в лице Тьяго, Максвелла и Маски. На флангах Адриано, Дани или Адриано-Абидаль, а уж атаку по полной Педро (ему надо набирать после травмы), Вилья (ему просто забить) и Лео (ему тоже надо набирать форму после травмы). Ну и в защиту Милито для полного ахтунга и отдыха наших лидеров.

Сергей, Маска, Тьяго и Максвелл были бы неплохим центром поля, но Пеп не рискнет так играть ИМХО, а вот Адриано должен начать матч в основе, как и Милито, чтобы Пуйоль получил пару дней отдыха.

[tuuliky]

Сообщение от Andre3000

Хави в интервью признался, что играет через боль!!!

А что тебя удивляет? Он до этого еще признался, что боль до конца все равно не пройдет, но станет более терпимой, а главное - пройдет воспаление, то есть, значительно снизится риск травмы.
Для того, чтобы окончательно вылечить ноги Хави, его нужно месяца на два полностью устранить от нагрузок, а потом медленно и потихоньку опять раскачивать в былую форму - кто может предоставить ему подобный отпуск?

Сообщение от Andre3000

Пеп просто обязан оставить его в запасе в матче с Копенгагеном, а в Примере выпустить его, а вот Иньесте дать отдых в выходные

Не переживай, с Копенгагеном он не сыграет наверняка, возможно и с "Сарагосой" тоже.

Пеп ясно сказал: "Хави сейчас не в состоянии играть каждые три дня. Он сделал огромное усилие ради команды, но мы не можем требовать от него больше".
Так что, видимо некоторое время Креус будет играть через матч.

Сообщение от Andre3000

не в первый, но неужели Пеп и врачи не понимают, что такая жертва может аукнуться?

Все все понимают. Но сделать ничего не могут. На кону или три очка, или ноги Хави. Пока он в состоянии хотя бы ползать, он будет рисковать своими ногами, а не победой команды.

[amyrocher]

Сообщение от tuuliky

Блин, я с этими гостями никак не могу дописать ответ

amyrocher, если бы не предматчевые тренировки, я бы решила, что это счастливая случайность, однако, сейчас могу сказать, что Пеп знал, что делал. Недаром он все это время тряс Кейту как грушу и проводил в основном тактические занятия, оставив физику в стороне.

Он прекрасно понимал, в каком состоянии его команда после сборов. Отпусти он их играть "как всегда" - летели бы еще в первом тайме с полной авоськой, потому что для привычной нам, позиционной летучей игры у игроков нет ни сил, ни скорости, ни мысли, а "Валенсия" - одна из немногих команд, с чем-то похожим на нас стилем игры. Они тоже очень любят мяч, они умеют владеть им, умеют грамотно прессинговать и атаковать, ясно было, что они не поедут к нам на автобусе, а будут отчаянно бороться за мяч и пытаться забить. Поэтому Пеп, вместо того, чтобы бодаться с ними в центре поля, поступил неожиданно и своими руками отдал мышам инициативу и мяч, выиграв в концентрации. Не можете играть быстро - играйте медленно, но предельно внимательно и аккуратно. Не можете удержать мяч - отдайте его, но будьте внимательны и аккуратны в отборе. Не можете атаковать - прессингуйте.

"Барса" не умеет играть от обороны, не умеет и вторым номером, но "Валенсия" именно та команда, с которой получилось. Мыши от неожиданности даже не сразу поверили в свое счастье, поэтому и состорожничали в паре эпизодов, когда должны были рвать на тряпки. А потом привыкли, что это они задают темп, расслабились и начали получать удовольствие от своего превосходства, особенно после забитого гола.

Только вот за первый тайм наши ребятки очухались, разыгрались, собрались, и резко прибавили газу, когда во втором тайме Пеп убрал Иньесту под нападающих. Хавиньеста забрала мяч, и "Барса" привычно вдавила расслабленных мышей в ворота. Как честно признал Унаи Эмери - у "Барсы" был слишком большой запас сил, который она и применила во втором тайме.

резонные вещи говоришь.
кстати, хотел проверить свои наблюдения и на МД нашёл замечательный анализ касательно изменений которые Пеп внёс в игру в перерыве. Для тех кто не понимает испанский, вкратце: после перерыва команда защищалась в две линии из 4 защитников и 4 хавбеков, Месси в роли медиапунты и Вилья на острие. Кейта и Иньеста сдерживали Бруно и Хорди Альбу, а Месси и Вилья прессинговали центральных защитников. Атаковала команда следующим образом: в схеме 4-4-1-1 Иньесте была отведена роль фантазисты играющего под двумя нападающими и связывающего полузащиту с нападением. Месси, который в первые 15 минут матча играл правого нападающего и остальные 30 минут девятку, во втором тайме играл под Вильей. А Алвеш и Максвелл, почти незаметные в первом тайме, во втором выдвинулись вперёд метров на двадцать играя ложных крайних нападающих.

вот ссылка:
http://www.elmundodeportivo.es/gen/2...guardiola.html

[Null Daemon]

Сообщение от amyrocher

резонные вещи говоришь.
кстати, хотел проверить свои наблюдения и на МД нашёл замечательный анализ касательно изменений которые Пеп внёс в игру в перерыве.

МД сама себе противоречит. При схеме 4-4-2 (или как они пишут 4-4-1-1), Алвес и Максвелл не могут быть ложными вингерами. Ложными вингерами в таком случае были бы или Кейта, или Бускетс.

Барса тупо играла 4-1-2-1-2 (ромб), где Иньеста выдавал мяч в контры, в том числе когда сделал Вильи выход 1 на 1. Можно было бы говорить о 4-3-1-2, но Маскерано именно в одиночку сидел в опорной зоне, а Кейта и Бскетс играли выше.

Дальше. При игре в ромб, латерали просто обьязаны играть выше, иначе на флангах в таком случае получается проходной двор. И латералям приходится отпахивать всю бровку. Что мы и видели.

То что написала Туу, нифига не понял. Много надуманной воды, и мало конкретики. А вот это даже и комментировать не хочется

Поэтому Пеп, вместо того, чтобы бодаться с ними в центре поля, поступил неожиданно и своими руками отдал мышам инициативу и мяч, выиграв в концентрации. Не можете играть быстро - играйте медленно, но предельно внимательно и аккуратно. Не можете удержать мяч - отдайте его, но будьте внимательны и аккуратны в отборе. Не можете атаковать - прессингуйте

Не хочется, но откомментирую. В первом тайме Гвардиоле ничего не нравилось, его команду тупо громили по всем фронтам. Куча брака в передачах и обрезы (в том числе и от Хави), пожары в защите, никак не клеилась комбинационная игра (нападение сидело на голодном пайке). Назвать это "планом Гвардиолы" рука не поднимается.

В перерыве он перекроил тактику, раздал новые роли футболистам, ну и быстрый гол после перерыва сильно помог.

ПС. Сергей, ну как тебе Кейта когда противник играет не в стиле бункера? Вот про такие игры, я тебе и говорил, зачем нужен Кейта.

[amyrocher]

Сообщение от Null Daemon

МД сама себе противоречит. При схеме 4-4-2 (или как они пишут 4-4-1-1), Алвес и Максвелл не могут быть ложными вингерами. Ложными вингерами в таком случае были бы или Кейта, или Бускетс.

Барса тупо играла 4-1-2-1-2 (ромб), где Иньеста выдавал мяч в контры, в том числе когда сделал Вильи выход 1 на 1. Можно было бы говорить о 4-3-1-2, но Маскерано именно в одиночку сидел в опорной зоне, а Кейта и Бскетс играли выше.

Дальше. При игре в ромб, латерали просто обьязаны играть выше, иначе на флангах в таком случае получается проходной двор. И латералям приходится отпахивать всю бровку. Что мы и видели.

ну да, в ромб играла, с Иньестой в вершине, я об этом раньше писал. А 4-4-2 можно ведь по-разному трактовать, 4 хавбека могут располагаться в линию (так было когда Барса защищалась), а могут ромбом (так было когда она атаковала)

[tuuliky]

Сообщение от Null Daemon

В первом тайме Гвардиоле ничего не нравилось

А ты лицо его видел? Для человека, которому "ничего не нравится", он был чертовски спокоен

Сообщение от Null Daemon

его команду тупо громили по всем фронтам. Куча брака в передачах и обрезы (в том числе и от Хави), пожары в защите, никак не клеилась комбинационная игра (нападение сидело на голодном пайке). Назвать это "планом Гвардиолы" рука не поднимается.

А я что, сказала, что хреновая игра была планом Гвардиолы? Видимо, не в себе была, прости.
Хреновая игра была неизбежна и без его "плана" - вспомни любую игру после сборов, особенно в начале сезона. Кошмарное количество брака в передачах, пожар в защите, тормоза, несыгранность и извиняющиеся улыбки они привозят с собой, как национальное достояние.

Разница одна - обычно, "Барса" лихорадочно пытается вернуть мяч и восстановить доминанту, что в условиях нехватки сил превращается в футбольную истерику (см. матч с Геркулесом), а в этот раз - отдала инициативу "Валенсии". Они не просто теряли мяч, они его фактически отдавали. Играть первым номером ума не хватило, сыграли как поплоше - вторым, тем самым, снизив общий темп игры (обычно его ускоряет "Барса") и поусыпив мышам бдительность - еще бы, играть с "Барсой", как обычно "Барса" играет с тобой.

С чего взяла - во первых, с парадоксального спокойствия Пепа и Тито и с явной нервячки Эмери. По идее, должно было быть наоборот. Во-вторых, по самим игрокам не было заметно особого усердия завладеть мячом, особенно в середине поля. В третьих, все две недели Гвардиола ездил на Кейте верхом и устраивал перед ним театр Кабуки. Народ уже даже начал подозревать, что он собирается из него основного опорника делать, так много внимания он уделял его тактическому воспитанию
Так что, вот это:

Сообщение от Null Daemon

Вот про такие игры, я тебе и говорил, зачем нужен Кейта.

не случайно. Пеп просто в него столько понатолкал, что малиец не имел права облажаться

[Dimon_Barca]

Всех с победой!
Барса во-втором тайме была просто восхетительной!
Хави просто маестро 2 паса=2 гола.
Иниеста красава (тут коментарии излишни!), ну и очень был рад что забил капитан наш - Карслес Пуйоль, просто красава, отличное подключение к атаке - маладец!

Всех еще раз с боевой, но важной победой! Эта победа добавить Нам боевого духа и уверенности в себе!

P.S. Копенгаген должен пострадать!!! Visca Barcelona.

[Null Daemon]

Сообщение от tuuliky

А ты лицо его видел? Для человека, которому "ничего не нравится", он был чертовски спокоен

http://www.youtube.com/watch?v=moakdqx2olU
Все эмоции Гвардиолы, которые не попадали в трансляцию. Если их не показывают, то это не значит что эмоций нет. В видео смотреть с 1:55

Сообщение от tuuliky

Они не просто теряли мяч, они его фактически отдавали. Играть первым номером ума не хватило, сыграли как поплоше - вторым, тем самым, снизив общий темп игры (обычно его ускоряет "Барса") и поусыпив мышам бдительность - еще бы, играть с "Барсой", как обычно "Барса" играет с тобой.

Ну почему такая мрачная недооценка противника. Валенсия взяла себе мяч, а не Барса отдала. Валенсия это же не колхоз, первый тайм она полностью доминировала, и в контроле мяча, и в прессинге, и в атакующих действиях. Нельзя это называть "Барса усыпляет бдительность", могли спокойно такими действиями не только выиграть или ничью сыграть, но и проиграть.