День в истории - 17 августа

2001 год. Ведя в счете 3:0 в матче на Кубок Гампера "Барселона" чуть не упустила победу в игре с итальянской "Пармой" - 3:2. Голами у "Барсы" отметились Савиола, Кристанваль и Альфонсо.
Со дня этого события прошел 21 год

 

Вернуться   Форум > Клуб > Барселона
Имя
Пароль

Результаты опроса: Должен ли Куман остаться тренером "Барселоны" на сезон-2021/22?
Да 38 55.88%
Нет 30 44.12%
Голосовавшие: 68. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2022 в 13:54 Цитата выделенного #53731
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,367
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 437 раз(а) в 302 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

NDA, не одним прессингом живём, у нас, как бы, команда ещё и позиционно атаковать должна.

Под кого ты изоляции будешь создавать? Под фулбэков? Представим, что это не шутка.

У Хави фулбэки вообще ближе к центру шатаются, за ширину отвечают именно вингеры. Задача фулбэков в такой ситуации (в большинстве случаев) создавать численное преимущество в центре.


Никогда не любил, когда за ширину на обоих флангах отвечали фулбэки, благо Хави тоже это не любит.

У нас уже была история с широкии Альбой и Робертом, так этой ширины постоянно не хватало.

Да и в целом, как говорят эксперты, фулбэки не могут постоянно поддерживать ширину.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 13:57 Цитата выделенного #53732
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,367
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 437 раз(а) в 302 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Хави хочет Гримальдо, так как ему нужны ложные фулбэки, а тут решает техническая составляющая в первую очередь.

Альба, например, не про это. Марсело - да, Канселу - да, но не Альба.

А NDA рассказывает, что вингеры не нужны Хави. Как не нужны, если у него даже фулбэки ложные? Изоляции на флангах и ложные фулбэки это вообще несовместимые вещи.

Как раз таки вингеры ему и нужны в первую очередь.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 14:00 Цитата выделенного #53733
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,367
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 437 раз(а) в 302 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andre3000
У Холланда за 2021 и месяц 2022г. уже 5 травм, март 2021, май 2021, сентябрь и октябрь 2021 и сейчас...

Я уже писал, что к 23-24 годам он полностью поменяет свой стиль игры, ибо его тело не выдержит.

Уже сейчас организм сигнализирует об этом - эй, чувак, ты огромный, совершаешь слишком много резких ускорений при такой антропометрии.

Скоро станет более статичным, как Ибра.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 16:16 Цитата выделенного #53734
NDA
 
Регистрация: 28.07.2018
Сообщения: 1,838
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 430 раз(а) в 299 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Изоляцию и инсайд может сделать, типа Торреса. Который уж никак под типичного вингера не тянет. Мало того, Торрес как инсайд может играть всюду в атаке (особенно в позиционной), и более качественно играть в короткий и средний пас.

А бегунок типа Дембеле, максимум что может сделать это бить рекорды по навесам и дальным ударам. И по рельсам катать. А в позиционной атаке путаться в своих ногах. И это Дембеле, у которого талант есть, что касается длинного паса с двух ног. Тобиш может что-то родить из 20 попыток. Посмотрю, как будет пасовать Траоре-бегунок (как Делофеу в свое время, хотя и Деу считается более умным игроком). А это типичные вингеры, и даже хорошими считаются. Просто роль - дно, там ума шибко не надо: «бей-беги».

Хочу сказать, что универсальный умный игрок сможет и в изоляцию, и в позиционку. Да даже хороший латераль может все это делать, как Алвес и Альба в хорошие годы. А вот, наоборот, тугой бегунок врядли сможет больше дать - если не идет, то в лучшем случае просто с поля надо убирать. Как делает это постоянно Хави с Абде.

Последний раз редактировалось NDA, 28.01.2022 в 16:21.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 16:39 Цитата выделенного #53735
NDA
 
Регистрация: 28.07.2018
Сообщения: 1,838
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 430 раз(а) в 299 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Влахович за 75 лямов в Юве. Фига се ценник за игрока, который пока что-то показывает всего 1 сезон. Мощно на пиаре продали.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 16:41 Цитата выделенного #53736
Andre3000
Аватар для Andre3000
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщения: 14,774
Сказал(а) спасибо: 1,017
Поблагодарили: 10,829 раз(а) в 4,531 сообщениях
Деньги: 30000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDA
Влахович за 75 лямов в Юве. Фига се ценник за игрока, который пока что-то показывает всего 1 сезон. Мощно на пиаре продали.

Полтора сезона он много забивает

А мы купили Дембеле за почти в 2 раза больше бабок, и что? Мы купили Торреса за 60 млн евро!
__________________
Было приятно общаться...
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 16:49 Цитата выделенного #53737
NDA
 
Регистрация: 28.07.2018
Сообщения: 1,838
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 430 раз(а) в 299 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

20 голов за прошлый сезон это много? И это нап который на 1 позиции играет, и которого грузят постояно. Торреса и Дембеле нет смысла сравнивать, по позиции и роли разные люди.

Давай Суареса и Влаховича сравним, цены одинаковые буквально. Просто после этого о высокой цене Холанна неудобно говорить. Тот хоть стабильный во всех турнирах, уже несколько лет.

ПС. А так да, может больший фейл случиться если Морату за 40 Барса купит. Влахович, как Пеле, на фоне испанца.

Последний раз редактировалось NDA, 28.01.2022 в 16:55.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 16:53 Цитата выделенного #53738
Andre3000
Аватар для Andre3000
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщения: 14,774
Сказал(а) спасибо: 1,017
Поблагодарили: 10,829 раз(а) в 4,531 сообщениях
Деньги: 30000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDA
20 голов за прошлый сезон это много? И это нап который на 1 позиции играет, и которого грузят постояно. Торреса и Дембеле нет смысла сравнивать, по позиции и роли разные люди.

Напомни, в какой команде играет, точнее играл, Влахович? Там полузащита просто никакая, те шансов для него создают в разы меньше, чем для Су, например...
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 17:10 Цитата выделенного #53739
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,367
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 437 раз(а) в 302 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDA
Изоляцию и инсайд может сделать, типа Торреса. Который уж никак под типичного вингера не тянет. Мало того, Торрес как инсайд может играть всюду в атаке (особенно в позиционной), и более качественно играть в короткий и средний пас.

А бегунок типа Дембеле, максимум что может сделать это бить рекорды по навесам и дальным ударам. И по рельсам катать. А в позиционной атаке путаться в своих ногах. И это Дембеле, у которого талант есть, что касается длинного паса с двух ног. Тобиш может что-то родить из 20 попыток. Посмотрю, как будет пасовать Траоре-бегунок (как Делофеу в свое время, хотя и Деу считается более умным игроком). А это типичные вингеры, и даже хорошими считаются. Просто роль - дно, там ума шибко не надо: «бей-беги».

Хочу сказать, что универсальный умный игрок сможет и в изоляцию, и в позиционку. Да даже хороший латераль может все это делать, как Алвес и Альба в хорошие годы. А вот, наоборот, тугой бегунок врядли сможет больше дать - если не идет, то в лучшем случае просто с поля надо убирать. Как делает это постоянно Хави с Абде.

OMG.
Изоляции создаются под игроков, которые сильны в ситуациях 1 vs 1, быстры, могут уйти на дриблинге, понимаешь, не? Торрес, возможно, и может, но он не столь агрессивен в таких ситуациях, ты не можешь его отнести к скоростным дриблерам, он предпочитает атаковать пространство за спинами защитникам, а не получать мяч практически в статичном положении, а потом идти в дриблинг 1 vs 1.

Торрес - это Педро. Полезнейший, умнейший игрок, но не дриблинг-машина.
У этих другие плюсы и другие задачи.

Если бы в той Барселоне не было такой дриблинг-машины, как Лео, эта команда больше походила бы на сборную Испанию образца 10 года, которая от силы забивала 2 мяча за игру, а чаще даже меньше.

Альба был хорош в изоляциях, чего??? Чего, чего? Ну-ка, расскажи мне, когда под Альбу изоляции создавали?
Ну или под Алвеша?
Главная фишкой первого были внезапные рывки в штрафную - всё.
Он никогда не умел обыгрывать в ситуациях 1 vs 1.

Открой цифры и посмотри. У Альбы не было ни одного сезона, когда он совершал больше 1.5 попытки пойти в дриблинг за матч. 1.5!!!!

В большинстве сезонов вообще меньше 1.

Это я ещё отнял количество попыток, которые были совершены на своей половине поля или вдали от чужих ворот.


Пиковый Алвеш в Барселоне выдавал в среднем 2.2 за игру, но опять же, если капнуть глубже, уверен, что там львиная доля приходится на попытки у своих ворот, в центре поля, а не на финальной трети.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2022 в 17:19 Цитата выделенного #53740
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 2,367
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили: 437 раз(а) в 302 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Если ошибаюсь, пусть кто-то напомнит мне, когда это под Алвеса и Альбу создавали изоляции?

Изоляция. Примерное описание. Перегружаете, к примеру, левый фланг, стянув туда большую группу игроков, в то время ваш другой игрок стоит и ждёт мяча на противоположном фланге, соперник бросил все силы на оборону правого (с их стороны получается правый, с атакующей - левый),
но оставил одного сабжа (как правило, так и бывает), чтоб смотреть за вашим игроком - за тем самым, который ждёт мяч на противоположного от левого фланге.

Пас, пас, пас, стянули соперника, а потом резко перевели на правый фланг, где мяча ждал ваш игрок. И вот он в ситуации 1 vs 1 с тем самым защитником (тот самый, которого они оставили присматривать за вашим игроком).

И вот ваш игрок получает мяч и идёт накручивать оппонента. И далее по тексту.

Когда это в такой роли выступал Альба?! Никогда. Никогда. Его фишка - это внезапные рывки за спину после разрезающих передач или передач из глубины.

Та же история и с Алвесом, вот только он мог и на позиции ложного фулбэка сыграть, когда этого требовала ситуация. А так не редко бывало, ведь в той Барселоне 11 года, например, за ширину на правом фланге отвечал Педро, поэтому Алвес уходил ближе к центру.

Так Альба не сможет. Не хватит технических навыков, чтобы вырезать конфетки из средней линии. Он строго игрок бровки.
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей - 1 , гостей - 12)
AK1983

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



17 августа 2022 года. Среда - 10:38 (Часовой пояс GMT +4).