Просмотр полной версии : Российская Федерация
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
К@t@LoNeЦ
08.02.2011, 20:35
Россиянам представили талисманы «Сочи 2014»
В декабре экспертное жюри «Сочи 2014» подвело итоги первого тура выбора талисманов грядущих зимних Олимпийских и Паралимпийских игр — и определилось с шорт-листом самых удачных идей. Экспертное жюри конкурса, проведенного оргкомитетом «Сочи 2014», рассмотрело более 24 тысяч работ, присланных на конкурс. Среди них было отобрано 10 олимпийских и три паралимпийские идеи талисманов. До голосования талисмана Олимпиады допущены заяц, дельфин, белый медведь, бурый медведь, снегирь, леопард, человечек в паре со снежинкой, солнце и Дед Мороз. В Паралимпийский список идей попали неваляшка, дельфин и снегирь.
Всенародное голосование за кандидатов состоится 26 февраля www.talisman.sochi2014.com в рамках грандиозного шоу с участием «живых» талисманов, звёзд спорта и шоу-бизнеса. Тогда же будут объявлены победители конкурса на лучшую идею талисмана.
http://news.mail.ru/pic/ea/5b/813537_512_384_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/08/50/813538_512_384_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/2d/b7/813539_512_384_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/e6/60/813540_365_512_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/87/60/813541_512_193_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/2f/20/813542_469_512_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/76/1a/813543_512_384_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/e7/e7/813544_512_511_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/29/a1/813545_512_447_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/c4/ee/813546_512_420_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/f8/d5/813245_400_300_source.jpg
ИМХО Первый медведь лучший, по-мому, вариант;)
А дельфин каким боком тут? И парень жёлтый тоже левый какой-то. Самый первый медведь самый классный.
К@t@LoNeЦ
08.02.2011, 20:43
Mankind, первый вырос в Московском дельфинарии,а второй прилетел с планеты ,где всегда жарко:finest: Бля,кто это придумал?:finest:
А дельфин каким боком тут? И парень жёлтый тоже левый какой-то. Самый первый медведь самый классный.
Потому что в черном море водятся дельфины, таким образом наглядно демонстрируется что зимняя олимпиада состоится на южном курорте, в субтропиках, лично мне эта идея нравится.
ENRIQUE, Море морем, но это олимпиада, причём зимняя. Давайте тогда символом сделаем загорелую девушку в купальнике. Тем более дельфин на лыжах - это вообще капец. Насколько я понимаю, выбирают символ соревнований, а не места, где они проходят.
А Дед Мороз где?!
Интереснее где Стакаша.
deztroer
08.02.2011, 22:19
Снежный барс со сноубордом выглядит стильно. Ну первый медведь тоже нормально. А остальное просто :gaah:
К@t@LoNeЦ
08.02.2011, 22:26
А Дед Мороз где?!
Если по ссылке пройти,то в голосовании он есть,просто его фоток на источнике не было
ENRIQUE, Море морем, но это олимпиада, причём зимняя. Давайте тогда символом сделаем загорелую девушку в купальнике. Тем более дельфин на лыжах - это вообще капец.
Я думаю если Сочи ассоциируется с дельфинами, а не леопардами и белочками это нужно как-то интересно обыграть, что и было сделано. Дельфин на лыжах это оригинально и необычно, об остальных претендентах такого сказать нельзя. Особенно удивляет что в списке целых два медведя, это что кризис идей? За 30 лет нельзя было придумать что-то новое? В общем из всех представленных кандидатов дельфин самый лучший и я удивлюсь если выберут не его.
ENRIQUE, Два медведя из-за того, что Россия страна медведей в ушанках. Стереотипы. А как дельфин будет в живую смотреться? Надо ему шарфик хотя бы надеть. Ато никакого намёка на зиму нету.
deztroer
08.02.2011, 22:51
Идея с дельфином сама по себе неплохая, но тот вариант исполнен ИМХО очень плохо. Нужен какой-то другой образ дельфина.
вот вам и символ Олимпиады, и символ города в котором она проводится!
http://s011.radikal.ru/i317/1102/90/eda615f1f4ff.jpg (http://www.radikal.ru)
а если серьезно, то идея с возвращением Топтыгина мне очень сильно нравится... увы, на нее забили :sorry:
DotsFam_10
08.02.2011, 23:16
Снежный барс со сноубордом выглядит стильно.
Они его леопардом назвали::shame::
Я ничему не удивлен лично, Рашка лухе... За Державу обидно...::shame::
Медведев отменил переход на зимнее время. То есть осенью мы переводить часы уже не будем.
"Летом время переводят,
Чтоб держать нас в тонусе -
Раньше х*й вставал в постели,
А теперь в автобусе!" (с)
http://news.mail.ru/incident/5329320/
Новый вид экстрима у школоты - кататься на крыше вагона в метро. 2-е недавно докатались. Надеюсь остальных полудурков ждёт что-нибудь похожее. Удачи парням при встрече с бетонной конструкцией тоннеля ( расстояние между поездом и тоннелем на входе - около 10 см ) или с высоковольтными проводами. В стране итак перебор с дебилами.
Читинский градоначальник Анатолий Михалев выразил сегодня сожаление, что городские власти не имеют лицензии на отстрел бомжей. «Других законных способов справиться с ними на сегодня нет», — заявил градоначальник, отвечая на вопросы депутатов городской думы (цитата по «Эху Москвы»). По его словам, сегодня «нет ни официального понятия «бомж», ни ответственности за такой образ жизни, между тем 90% мест в социальных приютах Забайкальского края занимают именно эти люди».
Вот так вот.
#4 RootPeach
24.02.2011, 23:06
Общество бомжей, в свою очередь, наверняка жалеет, что нет лицензии на отстрел читинских градоначальников. Их я больше понимаю.
А сами небось за километр подобных товарищей оббегаете ;)
А сами небось за километр подобных товарищей оббегаете
Каких? Бомжей? Мимо проходим - а что делать? Целоваться лезть, обниматься?
Вообще такого градоначальника нужно самого к стенке поставить и обойму в голову разрядить.Совсем уже оборзели и кроме себя никого не видят. Чтоб у этого черта вилла сгорела!
В каком бы состоянии человек ни был,это человек а не собака или крыса.А эти люди попали в тяжелую жизненную ситуацию,в которой согласитесь,находиться сложно и неприятно.Их очень жаль. А вот если без крыши над головой останутся эти расхитители бюджета из партии Единая Рублевка,будет справедливо и хорошо.
Даниэль, давай рассмотрим категорию этих людей, как тараканов живущих в квартире. Если с коричневыми существами ты предпочтешь бороться самыми радикальными способами, то такой же участи сообществу "без определенного места жительства" ты такой участи явно не желаешь! Вопрос - почему?
человек = таракан?
Людей проще убивать, чем помогать им. Позиция Российской Федерации.
Это даже круче, чем недавнее предложение создавать специальные города для стариков.
человек = таракан?
ну это ты сам решил... я лишь провел аналогию.
Людей проще убивать, чем помогать им. Позиция Российской Федерации.
Это увы не позиция власти, а суровая реальность. Понимаешь какая штука, когда идет помощь действительно нуждающимся людям - ее зачастую не хватает человеку у которого нету крыши над головой или возможности обеспечить себе достойное существование. Но эти граждане рады и таким подаркам/помощи/вниманию. Когда поступает помощь так называемым "бомжам", они как правило, требуют ее не в виде еды/социальных приютов/одежды/медикаментов, а в виде довольно осязаемых денежных знаков, которые можно потратить на выпивку и т.д.
#4 RootPeach
25.02.2011, 21:22
Лучше бы мораторий отменили, суд присяжных заседателей в Чечне появился, теперь можно. А то как-то не в кайф платить налоги за заключенных в колонии строгого режима (за них платим, остальные - на самоокупации).
ну это ты сам решил... я лишь провел аналогию.
Не, ну это ведь ты сравниваешь ситуации с тараканами и с людьми.
Когда поступает помощь так называемым "бомжам", они как правило, требуют ее не в виде еды/социальных приютов/одежды/медикаментов, а в виде довольно осязаемых денежных знаков, которые можно потратить на выпивку и т.д.
А как узнать где "как правило", а где не "как правило"? Если человек попал в сложную ситуацию, то его предлагают отстреливать, а не помогать ему. И кто предлагает... ВЛАСТЬ. Те, кто ОБЯЗАН помогать или хотя бы искать решение, как помочь. Смахивает на какую-то средневековую *уету, когда слабых просто отправляли на тот свет.
Отстреляют всех бомжей - за кого дальше примутся? Пенсионеры? Инвалиды? Больные раком?
Даниэль, я не приравнивал человека к таракану. а если брать конкретно наш случай, то я, со своей точки зрения, провожу вполне приемлимую для себя параллель между чиновником/обычным человеком и бомжами/тараканами. и да, чтобы избежать в дальнейшем непоняток, под бомжами я понимаю не неимущих/бездомных/попавших в тяжелую жизненную ситуацию, а товарищей живущих под мусорками и в подвалах, регулярно находящихся в состоянии близком к смертельному, товарищей являющихся, наряду с крысами и прочими паразитами, разносчиками инфекций о которых многие из нас даже не догадываются. А чтобы узнать где "как правило" а где "не как правило", не достаточно читать в интернете подобные новости и смотреть в телевизоре как "наша власть борется с народом".
Те, кто ОБЯЗАН помогать или хотя бы искать решение, как помочь.
Ты что-нибудь знаешь о социальных пособиях, социальном жилье, питании, центрах помощи нуждающимся и т.д.?! Я согласен, что условия в подобных интернатах далеки даже от минимальных требования для жизни человеку, но там есть стабильная еда и ночлег под крышей. И о чудо, эти самые нуждающиеся обращаются в подобные заведения только когда на улице зима, и они тупо боятся замерзнуть. Не скажешь почему их не бывает там остальные три времени года?! Ах, да, там же строжайший запрет на алкоголь и наркотики... совсем забыл. Решения есть и они работают, и деньги выделяются на это. И тут как раз если и есть место "казнокрадству", то постфактум, когда деньги выделены, и не потрачены. Ты слишком сильно преувеличиваешь масштаб трагедии. Нет, конечно слова "отстрелять всех" если воспринимать их буквально, и меня настраивают на негативный лад. Но если на эту проблему глянуть чуть более трезвее чем "Чиновники в конец ох*ели" доля здравого смысла в словах этого властолюбца присутствует.
#4 RootPeach
26.02.2011, 01:03
Нет, конечно слова "отстрелять всех" если воспринимать их буквально, и меня настраивают на негативный лад. Но если на эту проблему глянуть чуть более трезвее чем "Чиновники в конец ох*ели" доля здравого смысла в словах этого властолюбца присутствует.
Просто если чиновник говорит так, значит так оно и есть в его мыслях. Они юридически ответственны за свои слова, больше, чем обычный гражданин.
Плюс проблема в том, что читинский градоначальник имеет в виду именно "бомжей" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Бездомные), а не тех, кто переносит инфекцию и своим бомжеванием вредят обществу. Если таковые попадают под "бомжей" - всё хорошо. Если под эту категорию попадут лишившиеся дома из-за сложившихся в жизни обстоятельств - извините, и вам до свидания.
Это чисто теоретически естественно. Его слова в реальном случае - болтовня, это мы понимаем.
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/0139kfey.gif
Они юридически ответственны за свои слова, больше, чем обычный гражданин.
Чего ради?! Если я тебе скажу что моя позиция в вопросе "бомжей" примерно такая же как и у мэра Читы ты ко мне большей симпатией проникнешься чем к нему?! Врядли...
Плюс проблема в том, что читинский градоначальник имеет в виду именно "бомжей" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Бездомные), а не тех, кто переносит инфекцию и своим бомжеванием вредят обществу. Если таковые попадают под "бомжей" - всё хорошо. Если под эту категорию попадут лишившиеся дома из-за сложившихся в жизни обстоятельств - извините, и вам до свидания.
Он тебе лично сказал кого он имел ввиду?! :D Ты весь его отчет читал или этого отрезка тебе было достаточно чтобы делать такие выводы?! Еще раз повторяю
лишившиеся дома из-за сложившихся в жизни обстоятельств
будут делать все возможное чтобы не жить на улице и не питаться из мусорника.
Мне интересно, Вам самим не противно что Ваши деньги идут на содержание вот таких вот и их детей...?!
http://s14.radikal.ru/i187/1102/65/35898ce72203.jpg (http://www.radikal.ru)
#4 RootPeach
26.02.2011, 12:11
Мне интересно, Вам самим не противно что Ваши деньги идут на содержание вот таких вот и их детей...?!
Та же ситуация и с заключёнными, не противно, приходится.
Чего ради?! Если я тебе скажу что моя позиция в вопросе "бомжей" примерно такая же как и у мэра Читы ты ко мне большей симпатией проникнешься чем к нему?! Врядли...
Один из чиновников, представляющий город (округ), априори больше юридически важен и ответственнен, т.к. именно он публичен в своих словах. Обычного гражданина "на верхах" никто не слушает у нас.
Моё мнение таково, что если делать законы, то делать для всех слоёв, т.е. если убиваешь "бомжей", убивай и всех тех, кто этого заслуживает в связи с положением в обществе (заключённый на пожизненный срок, измена государству и т.д.).
Это чисто теоретически естественно. Его слова в реальном случае - болтовня, это мы понимаем.
Ну расстрелять, это да. Теоретически. А вот сжечь заживо - это вполне может и на практике осуществиться. Вон, как лошадей в Нижегородской области, бульдозерами обставили чтобы не разбежались, бензином облили и подожгли. И не важно, что они были здоровые, и нужно было лишь вывести 6 этих животных куда-нибудь и провести санитарную обработку. У родного государства на это нет ни сил, ни времени, ни желания.
Cule, ты поддерживаешь такие методы борьбы с переносчиками инфекций?
ДжаZ-man
27.02.2011, 00:59
http://0.cdn.echo.msk.ru/att/element-751618-misc-00s.jpg
+1 автору плаката!!! :bowdown:
Читаем.... (http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/751618-echo/)
Низкий поклон этим смельчакам!
Для тех кто не понял ставлю смайл :sarcazm:
ДжаZ-man, долбоебы,типа будет ходорковский сразу в стране будет заебись. Бред какой то. Вот реально представить завтра Путин садиться а Ходорковский становится премьером. Что он воровать не будет?)))
с такой оппозицией я за власть болею=) в нашей стране проблема не с свободой слова,а с оппозицией, которая четко не может свои идеи изложить, а если и выкладывает идеи то они как правило "нам нужна свобода слова,нам нужно убрать всю власть" правильно,надо вернуться в 90е когда во дворах из автоматов и пистолетов убивали людей среди белого дня. Помню как то в 96-97 я совсем малым был, во дворе у бабушки двое неизвестных из автоматов расстреляли "девятку". Надо разгонять всех путиных-медведевых, что бы люди опять с зенитками ходили по улицам.
ДжаZ-man
27.02.2011, 01:24
Messi, тебе лучше живется под тотальным контролем и принятием глупых решений, на которые ты, как гражданин никак не можешь повлиять?
Конституцию читал? Источник власти - народ. А у нас народ вечно в жопе и вечно молча соглашается на все ходы Правительства и Парламента.
Срал я на изменения этого года! Особенно закона о Полиции, изменений в образовании, медицине и т.д.
Как это не продавать кодеиносодержащие обезбаливающие?? Только я один просыпался с жуткой болью (например зубов) и бежал ночью в аптеку за Солпадеином?
Конечно, легче всего сейчас ввести запреты на свободную продажу нарко и спиртосодержащей продукции вместо того, чтобы реально работать в этой сфере.
В волгограде вот арестовали двоих нерадивых сотрудников ФСКН. И это на каждом шагу, ловят глупцов и хапуг. И тех, кто отказывается делиться. Полчему эти суки продают наркоту через ими же пойманных нариков, а я и еще миллионы людей должны идти за рецептом к врачу за солпадеином? Где мне эту скотину участкового врача искать в 3 часа ночи??
Почему акцизы на пиво? Это же повлечет повышение цен процентов на 40! К чему??? Зачем?? Зачем запрещать настойки в аптеках? Бомжи пьют? Ну подохнут они от жесткого похмела и хер с ними! Зато мы такие правильные, берем на когнтроль каждую каплю спирта и наркотика...
Уебаны, лучше бы запретили Макдоналдсы и Кока Колу, пользы больше было бы....
ДжаZ-man, половины из того что ты написал я не понял) наверно я глуп.
Единая Россия ворует,кхм,а кто не ворует?в США не воруют? аххахахахахах. Любая власть ворует,в любой стране. хватит уже жить в советском союзе,сейчас вся эта фигня "патриотизм,Россия" не прокатит. Будь капиталистом,ищи профит. Времена Че давно прошли=)
#4 RootPeach
27.02.2011, 01:39
Конституцию читал? Источник власти - народ. А у нас народ вечно в жопе и вечно молча соглашается на все ходы Правительства и Парламента.
А ты народ видел? Он инертный и ему ничего не нужно. В то время, когда происходят события, как у нас, во Франции идут на улицы и орут с плакатами, а у нас сидят на жопах, т.к. с давних времен приучили жрать гавно. В таком случае, я лучше тоже буду вести за собой стадо баранов.
ДжаZ-man
27.02.2011, 01:41
Да пусть ворует... Воруют все, но я не хочу жить в этой стране:
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Lct4nohf7II?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/Lct4nohf7II?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>
А ты народ видел? Он инертный и ему ничего не нужно. В то время, когда происходят события, как у нас, во Франции идут на улицы и орут с плакатами, а у нас сидят на жопах, т.к. с давних времен приучили жрать гавно. В таком случае, я лучше тоже буду вести за собой стадо баранов.
Дэн, Дэн, ты хочешь по лицу от ОМОНа? Вот почему мы молчим....
#4 RootPeach
27.02.2011, 01:44
Дэн, Дэн, ты хочешь по лицу от ОМОНа? Вот почему мы молчим....
Я говорю не про оппозицию во Франции, а про 90% недовольных. У нас выходит на ОМОН политическая оппозиция из состава в несколько тысяч человек и группы лиц в составе, максимум таком же. Это не народная оппозиция.
ОМОН не справится с толпой, состоящей из тысяч 300. Да и Путин ломает финансовую машину Америки. В этом он молодец, сомнений нет.
ПОТОМУ ЧТО это все что мы можем! мы можем ждать развития событий,и потом реагировать на них,а сами начинать события не можем! согласен с тобой #4 RootPeach полностью!
ДжаZ-man
27.02.2011, 01:59
За Путиным полюбому кто-то очень серьезный стоит. Потому что он слишком наглый в последнее время и прямолинейный. Иногда даже мне кажется, что у нас в стране есть сильная власть...
Но это все рушится, когда нас обдирают как могут... Жить в этой стране реально становится нереально... Конечно если не сидеть на шее у папика и не учится где нить на очном и в х*й не дуть. Я сейчас про жизнь настоящую, а не существование.
ПОТОМУ ЧТО это все что мы можем! мы можем ждать развития событий,и потом реагировать на них,а сами начинать события не можем! согласен с тобой #4 RootPeach полностью!
Это круговая порука. Почему мы не можем? Как же великие слова "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" Как же бунты русского народа в прошлые века? Пришел, пнул царя и сам верши историю, если силенки есть. А тут ты выйдешь на трибуну, скажешь пару неверных слов и тебя уже ОМОН по почкам бьет!
ДжаZ-man, а как ты хочешь жить?
Это круговая порука. Почему мы не можем?
потому что яхта «Гранма» перевезла в Кубу 82 человека (я думаю не все из них участвовали) которые сделали Кубинскую революцию, 82 человека которые пошли против всей армии Батисты. Мы ничего не можем потому что мы ждем пока нас направит наш Андреас Баадер! и когда он направит мы будем в реакции=))
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:10
Messi, Ну для начала полставь нынешние реалии. Когда даже пукнуть нельзя без ведома властей. А подполье может только плакат вывесить перед Кремлем на 10 минут.
Это все видимость оппозиции. Знаешь, Позиция создает оппозицию.
ДжаZ-man, не слышал ничего более мудрого, истину говоришь позиция создает оппозицию, именно поэтому я и сказал "с такой оппозицией я за власть болею=)". Да я готов спорить что Путин сам лично и разрешил эту акцию, поэтому полицейские кофе сидели пили, мол "щас минуток 10 повесит снимем"=)
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:15
Messi, безусловно. Чтобы народ видел, что это оппозиция есть. А если есть оппозиция, то у нас "демократия". Какая к херам демократия в России?
Недавно услышал такую фразу: "Миром правит белка, а белкой правит хозяин белки". Так же как и ВладиПут марионетки в чьих-то руках, так и оппозиция в крепких уздах "позиции".
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:20
Реакция Задорнова не заставила себя долго ждать. При том, что он юморист и сатирик, он очень умный человек. Советую к прочтению.
По тем предложениям, которые сделаны Министерством образования можно с чистой совестью назвать министра и его команду предателями России. Для меня очевидны причины такой реформы – сократить любые затраты в государстве для того, чтобы прибыль дельцов, правящих в нашем государстве, была максимальна, сделать из людей роботов.
Фурсенко и иже с ним – люди закодированные, зомбированные западным менеджерством. Они не одарённые! «Одарённый менеджер» звучит так же оксюморонно, как название пьесы Толстого «Живой труп». Они не знают светлых сторон российской жизни, которая сегодня ещё не окончательно задавлена. Более того, я уверен, что она может возродиться. А это для менеджеров опасно! Ведь тогда вокруг будет много талантливых НЕменеджеров, а на их фоне тот же Фурсенко будет выглядеть недоразвитым.
Уничтожение образования у молодёжи – целенаправленная политика по искоренению всего лучшего, что вызрело в нашей державе за века. И я бы не говорил в этой ситуации только о русских, ведь Россия – страна многонациональная, и в советское время многие народы получили великолепное образование. До сих пор в Латвии, где я родился, латыши, учившиеся в советской школе, лучше знают и литературу, и историю, чем латыши, вернувшиеся жить в Латвию из Канады и из США.
Я думаю, что Министерство образования, которое в сокращенном виде звучит очень точно – Минобразин, состоит из: 1. Агентов-предателей; 2. Менеджеров, мыслящих в узких рамках кое-какерства, которые сами не ведают, что творят. Это гайки и винтики конвейера сегодняшних правителей-торгашей.
Новый проект Минообразина называется «Федеральный государственный образовательный стандарт». К образованию слово стандарт вообще не подходит. Его употребление ещё раз доказывает, что наша власть пытается из людей сделать некие стандартные механизмы, придатки конвейера, продающего наши недра за границу «золотому миллиарду».
Олигарх Прохоров заявил, что единственная цель просвещения – не более, чем «оказание бизнесу образовательных услуг по подготовке рабочих массовых специальностей». Его понять можно. Его мечта – чтобы люди-рабы работали на монополии нуворишей. Но хочу немного поправить Прохорова – когда он говорит, что ему нужны только люди рабочих специальностей, он лукавит. Ему ещё нужны проститутки – калиберные и высокостандартизированные.
Впрочем, всё это слова гневные, но пользы не приносящие. Чтобы ответить на вопрос: «Что делать?», предлагаю заглянуть в недалекое прошлое некоторых стран. Впервые попытку внедрить тестовую систему обучения и ЕГЭ предприняли во Франции в середине 60-ых, когда Тунис и Алжир перестали быть колониями. Францию наводнили эмигранты из этих стран. Арабская молодёжь была малообразованна, и не могла сдать экзамены даже в самые не престижные учебные заведения. Французские власти, увлечённые идеями демократии, решили пойти им на уступки, и придумали тестовую систему экзаменов – «не знаешь, так хотя бы угадай». Уже через два года люди в разных городах Франции вышли на улицы с требованием не только отменить стандартизирующую, превращающую молодёжь в роботов систему, но и отправить в отставку правительство. Генерал де Голль, который понял, что его правительство сделало ошибку, добровольно ушёл в отставку вместе со всеми коллегами. Он был благородным человеком. (Если бы наши чиновники были столь же совестливыми, им бы надо было, учитывая всенародный гнев, не просто уйти в отставку, а сделать себе харакири!).
Когда во Франции не оправдавшая себя, отупляющая молодёжь система образования рухнула, её подхватили английские идеологи-торгаши, главы финансовых корпораций, которым давно не нравилось, что Америка стала слишком сильной, и перестала слушаться Англию. Английские агенты влияния вместе с группой «Биттлз» и ЛСД отправились с рекламным туром в Америку. Американцы на этот «суперпромоушн» клюнули. Упрощенная система прижилась, отупление прошло успешно, во всем мире за ними вскоре закрепился термин «narrow-minded»… Но даже narrow-minded американцы в конце концов отказались от тестов и ЕГЭ в качестве единственного и обязательного экзамена! Сейчас в Америке ЕГЭ можно сдавать только добровольно, заплатив за него. Это даёт дополнительный балл при поступлении в высшие учебные заведения.
В Америке упразднили, в России ввели… Падение образования у нас началось в начале 90-ых, когда первая волна предателей отменила распределение после ВУЗов. Потом тесты и ЕГЭ, а сейчас третий, контрольный выстрел – подготовка магистров и бакалавров с мозгами покемонов.
По большому счёту нам всё равно, кто ввёл новую систему образования в России – менеджеры-коекакеры или агенты иностранного влияния… Сейчас гораздо важнее этому противостоять так, как сделал французский народ в 60-ые. Да, это опасно. Джона Кеннеди убили вскоре после того, как он сказал, что Америка не должна переходить в образовании на «упрощёнку», выгодную английским, и примкнувшим к ним американским корпорациям.
У нас в стране «лайт-демократия», замешанная с «хард-тиранией». Конечно, многие учителя боятся противостоять тому, что происходит. Но есть и те, кто не боится. Какая же молодец Чистякова! Учительница литературы, которая через Интернет распространила своё письмо, начинающееся словами: «Прошу уволить меня в соответствии с государственным образовательным стандартом…» Каким великолепным языком оно написано! Если уволившаяся из школы Чистякова захочет продолжить свою работу, проводя факультативные занятия для тех ребят, которые не хотят превращаться в покемонов и таблоидов, я готов взять на себя оплату её труда. Можно было бы добавить: «чтобы государству стало стыдно», но я не настолько наивен…
Январский переворот в Тунисе случился во многом благодаря Интернету. Давайте не забывать о том, какая это на сегодняшний день мощная сила. Против ФГОСа в Интернете уже собраны тысячи подписей. Но что такое 12 000 для многомиллионной страны? 1 февраля обсуждение объявили законченным, но я думаю, что нужно продолжать привлекать внимание к этой проблеме. Всеинтернетовский гнев не должен затухнуть, он должен нарастать! Количество подписей должно стать бесконечным! Мы должны не опускать руки, не кислячить и не грустнячить. 2 февраля наш премьер открыто заявил в телеэфире, что принимать все эти новшества ещё рано. И даже пошутил над министром – мол, я тоже люблю спорт, но не до такой степени. Это уже небольшое достижение тех, кто поставил свои подписи под обращением. Всего 12 000, а уже маленькая победа. Но этим нельзя ограничиваться. Надо добиваться отставки всей агентуры резидента Фурсенко! Путинская команда обучалась в заведении, которое учит системно мыслить. (В отличие от президентских ноутбутчиков и айфоновцев). Они прекрасно понимают, что к народу лучше вовремя прислушаться.
Надо образовать какое-то сообщество, и провести всероссийскую демонстрацию – я обязательно приму в этом участие. Ведь когда в 1991 году наш народ вышел на улицы, даже советская власть не устояла. Я не призываю выступать против нынешней власти, я призываю бороться с реформой. Ведь её внедряют предатели, у которых вместо голов ноутбуки со вставленными на Западе флэшками. Наши «президенты» должны понять, что если они не поддержат народ, то недалёк тот день, когда недовольство перекинется на них самих. И их не спасут даже хитрости, вроде искусственного разжигания межнациональной розни для отвлечения внимания от главных проблем. Вспомните, сколько раз за последнее время нас пытались отвлечь от грядущих бесовских реформ: то бунт на Манежной, то террористический акт в Домодедово, то широкое обсуждение чужестранных конфликтов… И на самый худой конец – ажиотаж по поводу снимков голой Волочковой. (Я не видел этих фотографий, но обязательно посмотрю – так интересно увидеть Волочкову без трусов!) Пока большинство россиян будет интересоваться «Домом-2», шоу Малахова, тащиться от «Нашей Раши» и снимков голой гламурницы-балеринницы, наши «бояре» будут иметь моральное право считать нас своим крепостным быдлом. Более того, считаю, что сегодняшнее безвкусное, созревшее в новой России попсово-попкорное большинство, и заслужило подобное неуважение со стороны властей. Но ведь в России сохранилось еще образованное здравомыслящее меньшинство из таких, как Чистякова. И сейчас слово за ними! Правящая партия чиновников – это онкология демократии. Их метастазы добрались и до образования. Почему правду не скажет Грызлов? Он ведь образованный человек? Он хочет, чтобы его дети и внуки учились по новой системе? Нет! Но он не скажет ни слова против. Струсит. И Шойгу струсит! Хотя это дело именно его министерства – бороться с чрезвычайными ситуациями в стране. Так и хочется пожелать Фурсенко и прилипшим к нему чиновничьим моллюскам, чтобы их дети и внуки в жизни изучали только: «Россию в мире», «Физкультуру» и «ОБЖ»!
Ребёнок моих знакомых вернулся из школы и радостно заявил родителям: «Я сдал ОБЖ!»
- А что это такое? – сильно удивился папа. А мама аж замолчала.
- А я не знаю! Как-то там расшифровывается… Какая разница… Главное, сдал!
Интересно, почему молчит церковь?! Ведь это дело церкви – бороться за души людей, чтобы их не поработила нечисть.
О президенте я умолчу! Он занят. Каждый день, включая телевизор, видишь, как он уговаривает чиновников не воровать. Я ему даже сочувствую.
И, тем не менее, я сегодня же пошлю ему в Твиттере «маляву»: «Сколково» в безграмотной России – это дискотека на кладбище!»
Как будет выглядеть российская армия, не умеющая говорить и писать, в форме от Юдашкина? Понимаю, у нас народ находчив, генералы, офицеры и солдаты перейдут на наш, родной, самый крепкий в мире… Этим же языком будет написан воинский устав. Но такая армия опасна будет не для противника, а внутри страны. Эта армия будет не туда стрелять!
Когда-то мы считали, что коммунистическая партия Советского Союза уничтожает наше мышление и нашу культуру. Но в КПСС были приличные люди, которые никогда бы не допустили подобного. Да, многие из них делали ошибки, но не были изменниками. Советская власть из полуграмотной России создала одно из самых образованных государств в мире! Я понимаю сегодня тех молодых людей, которые вступают в КПСС. Надо же как-то противостоять безголосой партии чиновников медведей-грызли, которые пол-России уже отгрызли.
Этот политический столбняк должен когда-то прекратиться. Но для этого надо выходить на улицы. Без бунта. Брать разрешение на проведение демонстрации. Бороться лицензионно! Чтобы не подставляться. Без драк, без насилия, без крови. Общенационально! Именно в протесте против чиновников должны снова побрататься те, кто был дружен ещё в СССР. Дабы показать нашим «боярам»-эксплуататорам, что Россия в мире - это не ОБЖ и не ЁПРСТ!
Гитлер ненавидел и превращал в рабов другие народы. Наши управленцы – свой собственный.
Оставаться равнодушным к тому, что происходит – есть не меньшее предательство, чем то, что делает Фурсенко и его кое-какерская свита.
Россию много раз пытались завоевать, превратить в колонию, в придаток… Запад понял, что у него это никогда не получится. Да и зачем тратить силы на войну, если можно просто подкупив чиновников, лишить нашу страну самого главного – мозгов? Превратить её в один большой Дом-2 с легкоуправляемыми жителями-недоумками…
Раньше мы переживали из-за утечки мозгов из России. Сегодня новая беда – течка мозгов у наших министров. Я бы ещё посоветовал Министерству здравоохранения присоединиться к реформам. Поддержать инновациями Минобразин, предложить нашим президентам вдобавок к НЕизучению русского языка при рождении вырезать у младенцев голосовые связки. А зачем разговаривать, когда качаешь нефть? Это могут делать глухонемые. Кстати, и Прохоров согласится! Глухонемые проститутки в личном самолёте – разве это не счастье для олигарха?
Россия без знания русского языка, литературы, истории – это конвейер по продаже закромов Родины с глухонемыми пролетариями… Видели когда-нибудь орлов в зоопарке? Видели их грустные, лишенные жизни глаза? Почему? У них обрезаны крылья! Россия без Пушкина и Толстого – это орёл с обрезанными крыльями и грустными глазами.
Закончить хочу тем, с чего начал. Наш министр образования – или предатель России или у него от подхалимства разжижился мозг. Хочет, пусть подаёт на меня в суд. Интересно, как его адвокат будет доказывать, что мозг министра не разжижен.
К сожалению, мои шутки сбываются. Ведь я ещё год назад сказал, что в Кремле засела секта свидетелей ЕГЭовы, придумал проклятие: «ЕГЭ твою мать!» и тех, кто навязывает ЕГЭ, назвал ЕГОдяями. Больше шутить не буду - не до шуток! Лучше пойду на демонстрацию с теми, кто согласен.
P.S. Мне два дня назад приснился сон: из России уехали все трудящиеся. Остались одни Нетрудящиеся. Предупреждаю, это было во сне. Абрамович, Прохоров и другие олигархи собственными руками рыли землю, пытаясь достать нефть. Путин сам забрасывал через газовую трубу газ и продавал Европе в обход Украины. А Медведев стоял на холме Сколково, и вокруг него работали китайцы.
P.P.S. Когда-то в Греции при зарождении демократии провинившихся правителей предавали остракизму – выносили общественное порицание всем народом. Провинившийся, неважно, какой пост он занимал, должен был покинуть Грецию. Представляете, если бы такой закон был сегодня. Мы бы могли через Интернет предать остракизму Фурсенко вместе с министерской командой и той бизнес-бабой, которая разрабатывала инновации-новшества (пусть тоже подает на меня в суд за грубо слово «баба» и доказывает, что она не баба!).
А вообще должен признать, что Фурсенко смелый и отважный человек. Жить и хорошо себя чувствовать в то время, когда тебя ненавидят все, кроме тех, кто от тебя зависит, сможет не каждый.
Один великий питерский учёный (не буду говорить, кто, чтобы его не выдавать) – намекну только, что он гений и лауреат Нобелевской премии, - начал так своё интервью с тележурналистом: «Прежде всего, хочу попросить извинения у всех за Фурсенко. Он был моим учеником…»
Джаз,...;) как же ты "пламенно" выражаешься по поводу этих провокаторов (назваю их так) - "смельчаки","подполье"...Смешно,ей Богу.Какое из них подполье ?Вывесить какую-то ..... в виде плаката,пошляться рядом полчаса,подоё......ть ментов,а затем гордо убежать.В чём смелость ?:D
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:26
Джаз,... как же ты "пламенно" выражаешься по поводу этих провокаторов (назваю их так) - "смельчаки","подполье"...Смешно,ей Богу.Какое из них подполье ?Вывесить какую-то ..... в виде плаката,пошляться рядом полчаса,подоё......ть ментов,а затем гордо убежать.В чём смелость ?
Это был сарказм ;)
Это все видимость оппозиции. Знаешь, Позиция создает оппозицию.
ДжаZ-man, Оппозиция есть в Египте, Ливии, Йемене и др. странах где сейчас революционные настроения. (и кем бы не была проплачена революция, она значит что в противовес деньгам правительства есть другие деньги)
В России нет не одной политической партии, за которую я бы отдал свою жизнь. А если человек не готов страдать за общее дело, то зачем вообще страдать?
"Нужно не желать успеха жертвам агрессии, а разделить их судьбу, идти вместе с ними к смерти или к победе." - Че Гевара.
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:29
Пойми, Лёш, как можно быть недовольным, если ни к чему хорошему это не приведет? Где гарантия, что нас не внесут в "черный" список? Где гарантия, что на нас че нить не повесят? Где гарантия, что меня вот не уволят со службы? Тяжко у нас в стране тс инакомыслием. Возвращается Сталинизм и тотальный контроль, однопартийность и культ личности.
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:32
"Нужно не желать успеха жертвам агрессии, а разделить их судьбу, идти вместе с ними к смерти или к победе." - Че Гевара.
Я читал Че когда мне было лет 16-17. И тогда я проникся революционным духом, духом борьбы за свободу и бла-бла-бла. Но как это реализовать у нас сейчас?
в Египте, Ливии, Йемене
Это все Африка и Ближний Восток. Там другая ситуация. Там у каждого дома пор АК 47 лежит под кроватью. Там можно выйти и реально влиять на судьбу народа, как это сделали ливийцы. Но тут же получили удар с воздуха и почти тысячу убитых. Потом сразу же Лукашенко выступил со словами "Будем задействовать армию в отношении тех, кто так же пойдет на улицы в Беларуси" Кто выйдет в таких условиях?
ДжаZ-man, пойми, когда ты приходишь и говоришь "хватит,будет по другому,так нельзя" гарантии? тут не машины делают, а политические движения. Гарантию тебе никто не даст, да тебе даже во времена революций начала века никто гарантий бы не давал никаких=) либо ты революционер, либо живи под дудку правительства. В чем проблемы?
какие гарантии ты хочешь? как ты хочешь жить? что тебя конкретно не устраивает?
ДжаZ-man
27.02.2011, 02:47
либо ты революционер, либо живи под дудку правительства
Есть третий вариант - валить нахер отьсюда.:krut:
Есть третий вариант - валить нахер отьсюда.
в таком случае вообще проблем не вижу=)
ДжаZ-man
27.02.2011, 03:10
в таком случае вообще проблем не вижу=)
Деньги? Виза? Загранпаспорт? Жилплощадь? Язык? Ээээх...
ДжаZ-man, это все я тебе должен предоставить?
ты что нибудь сделал что бы получить загранпаспорт? Учишь язык? Я не понимаю что тебе мешает, у меня есть несколько знакомых которые уезжали жить в штаты. Поработали полгода скопили тысяч 200. Загран паспорт получили, и вперед
кстати мне кажется что будь у нас избранное демократическое правительство, которое днем и ночью думало бы о том как нам сделать жизнь лучше, то оно все равно отказалось бы оплачивать всевозможные поездки,и загранники с визами
ДжаZ-man
27.02.2011, 14:41
Ну это мои внутренние проблемы. я не говорю, что они виноваты в этом. Конечно, может тебе легко подкопить 200 тысяч за полгода, для меня это полтора года работы с учетом, что ни тратить, ни жить я вообще не буду.
ДжаZ-man, ну,для меня тоже 200 тысяч за полгода это не жрать вообще, но если есть цель то я могу и не жрать)
ДжаZ-man
27.02.2011, 16:38
ДжаZ-man, ну,для меня тоже 200 тысяч за полгода это не жрать вообще, но если есть цель то я могу и не жрать)
Жить без газа, света, без коммунальных услуг? Ходить пешком, не знать вообще никакой жизни, питаясь анакомами и тратя 100 рублей в неделю? Живя в таком режиме, думаю за 1,5 года я накоплю.
все пиздец теперь у нас легавые полицмейстеры = )
Единая Россия ворует,кхм,а кто не ворует?в США не воруют?
Везде воруют, но в цивилизованных странах в отличие от нашей, этому уместнее будет подобрать термин "зарабатывают" используя должностное положение, при этом, что очень немаловажно - они выполняют свои обязанности во благо, от того и люди живут хорошо там при всём при этом, по крайней мере намного лучше чем у нас. В России же тупо воруют и при этом не работают вообще, наша страна в плане коррупции превышает уровень даже Судана (!!!), у нас государственные деньги прожираются на наших же глазах настолько очевидно, что например европейцы в культурном шоке от этого пребывают и совершенно обосновано считают нас дураками, слаборазвитым обществом в сравнении с собой.
С населением 140 млн. человек, у нас около 500 тысяч живут просто в дичайшем шоколаде за счёт остальных 13,5 млн. Заметное наблюдение было сделано академиком Д.С. Львовым в брошюре "качество экономики", в России перепад в благосостоянии сопредельных слоёв населения ( к примеру состоятельные люди-средний класс) просто колоссален, такого перепада не знает ни одна страна на этой многострадальной планете... короче очень печальная ситуация...
Пришел, пнул царя и сам верши историю, если силенки есть.
Не в силёнках дело, экономика государства и уровень жизни рабоче-крестьянского класса в то время были доведены до белой ручки правящей царской семьёй, которая увлеклась войнами, от того и слетели с престола, нужно было лет на 100 раньше принять конституцию, как это сделала Европа и было бы всё сейчас великолепно...
А подполье может только плакат вывесить перед Кремлем на 10 минут.
Нет подполья никакого, вся проблема в том, что сыта столица, обута, обогрета, работает и одета. Пока такие расклады есть - никто бучу поднимать не будет. Голодный фермер из Читинской области наврядли поедет в столицу свергать власть...
ДжаZ-man, Оппозиция есть в Египте, Ливии, Йемене.
И там её тоже нет как таковой, там просто 99% населения живёт на 10 долларов в месяц, я лично был в Каире, там ещё беднее чем у нас даже. Остальной 1% это министры, президент и семья президента - они в шоколаде. Вот арабов в конце концов это и задолбало, вкалывает вся страна, а жрут 100 человек. Элементарная нищета их на улицы и погнала...
Это все Африка и Ближний Восток. Там другая ситуация.
Точно такая же там ситуация, только пропорционально меньше территория и население. И у них да, нет проблем с оружием и это очень хорошее подспорье.
RIVALDO, прикольно ты вырываешь фразы и текста
RIVALDO, прикольно ты вырываешь фразы и текста
Насколько я понимаю, основная мысль пишущего содержится именно в этих отрывках, дальше идёт развёртывание этой мысли...
RIVALDO, стоит все же читать сообщения, что имеет ввиду человек. У нас такой язык, что слова порой имеют много значений,поэтому основная мысль не доходит из какой то одной фразы.
Например я сказал что в египте есть оппозиция, я имел ввиду что, какая бы она там не была, оплаченная США, или просто люди вышли на улицы, там есть две силы, две стороны, две крайности. Там есть власть и то, что ей противостоит, громя магазины и полицейские участки.
(и кем бы не была проплачена революция, она значит что в противовес деньгам правительства есть другие деньги)
в противовес деньгам правительства есть другие деньги, миллионы США или месячные 10$. какие именно мне не известно.
в противовес деньгам правительства есть другие деньги, миллионы США или месячные 10$. какие именно мне не известно.
Я об этом и писал, только уточнил что на мой взгляд это 10 долларов в месяц :)
Иными словами там оппозицию создали нищенские условия, а не реальный взгляд арабов на политические расклады в их стране, им вообще по большому счёту всё равно какой у них политический склад в стране...
DotsFam_10
15.03.2011, 15:51
http://warsonline.info/geostrategiya/medvedev-otkril-vozdushnoe-prostranstvo-rossii-dlya-vvs-ssha.html
Не контролируют...:zloy: Те высадят у нас в центре страны в тайге группу разведчиков и дальше полетят, а потом ищи их. Я просто в аеух от нашей власти.
Ruslan_007
15.03.2011, 15:58
http://warsonline.info/geostrategiya/medvedev-otkril-vozdushnoe-prostranstvo-rossii-dlya-vvs-ssha.html
Не контролируют...:zloy: Те высадят у нас в центре страны в тайге группу разведчиков и дальше полетят, а потом ищи их. Я просто в аеух от нашей власти.
Как всегда погнались за длинным рублем с этих перелетов, ремонтов.
Не могут они везти внешнюю политику до талого. Сами говорят что не одобряют действия США в Афганистане, а в итоге все решают деньги:gaah:
DotsFam_10
15.03.2011, 17:05
вооружении России
Войска у нас укомплектованы очень плохо! Что уж говорить об армии, когда некоторые автомат только на присяге держат. В интернете читал сообщения, что некоторые мотострелковые части до сих пор носят подсумки под магазины сбоку на ремне, когда давно уже придумали кучу рахных разгрузочных жилетов.
ГРУ вообще вроде как развалили, а это у нас сама элита была.
Ruslan_007
16.03.2011, 12:31
Войска у нас укомплектованы очень плохо! Что уж говорить об армии, когда некоторые автомат только на присяге держат. В интернете читал сообщения, что некоторые мотострелковые части до сих пор носят подсумки под магазины сбоку на ремне, когда давно уже придумали кучу рахных разгрузочных жилетов.
ГРУ вообще вроде как развалили, а это у нас сама элита была.
Придумали много всего вопрос только кто это одобрял;)
Смотри сам то что придумал Валентин Юдашкин такая http://svpressa.ru/photo/36016-7.jpg"] это новая форма наших солдат.
Убожество это мягко сказано:zloy: .
Погон на пузе и на плече::shame:: (их отмазка зачем они это сделали для того что не видно отличительных знаков когда ты в бронежилете).
Самый главный минус она не ноская совсем. Да есть карманы для патронташа на хрена он жопе нужен? Еще везде липучки это 3,13здец. Шевроны и петлички не предусмотрены х..ми кто из кого рода войск.
Ну на конец куртка бушлат этот промерзает здорово у нас в округе 250 призывников с пневмонией с легли после того как призвались.
DotsFam_10
16.03.2011, 15:33
Да-да! Ладно бы просто расцветку сменили на цифру, но нафига изменять дизайн? Он итак нормальным был. Единственное, что понравилось это то, что нет стрелок на штанах. Про бушлаты новые мне дядя говорил, в них холодно. Старые намного лучше были, сам на игры зимние в нем теперь езжу. А вот отсутствие шевронов и петличных знаков это плохо, мне на призывном будет очень сложно. Вдруг не к тем подойду...
Нам надо нормального министра обороны, этот явно ни к чему хорошему не приведет.
Ruslan_007
16.03.2011, 15:37
Да-да! Ладно бы просто расцветку сменили на цифру, но нафига изменять дизайн? Он итак нормальным был. Единственное, что понравилось это то, что нет стрелок на штанах. Про бушлаты новые мне дядя говорил, в них холодно. Старые намного лучше были, сам на игры зимние в нем теперь езжу. А вот отсутствие шевронов и петличных знаков это плохо, мне на призывном будет очень сложно. Вдруг не к тем подойду...
Нам надо нормального министра обороны, этот явно ни к чему хорошему не приведет.
Нормально это уж точно;) хотя бы в армии который служил, а не наш Сердюков:sorry:
Смелая студентка против Жириновского
<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/IJW2w0_BjGs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://i037.radikal.ru/1103/fe/51ea66ebe376.jpg (http://www.radikal.ru)
пиздец=))))
Медведу предложили))) ахахах Lenta.ru жжет
http://vott.ru/entry/83492
<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/YkhZCmaa4qM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
такого я еще не видел)
Смелая студентка против Жириновского
<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/IJW2w0_BjGs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Она тупости говорит совершеннейшие и что самое странное Жириновский на эти тупости отвечает точно такими же тупостями, дажее вернее сказать отвечает не тупостями, а спамит много, сплошной спам не по теме.
К@t@LoNeЦ
29.03.2011, 15:04
<iframe src="http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=18585276&id=159531933&hash=ff7cafdafab379ce" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
КатаLонеZ
30.03.2011, 20:18
Проголосовал против закона о полиции. У нас со времён развала СССР ещё ни одна реформа не превила ни к чему хорошему. Это быдлоправительство совершенно не способно управлять страной. :sorry:
ФСБ хочет запретить Skype и Gmail, так как не контролирует общение и переписку на этих ресурсах
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/08/n_1784533.shtml
«Бесконтрольное использование таких сервисов может привести к масштабной угрозе безопасности России», – подчеркнул представитель ФСБ.
Клоуны :D
(интересно, этот форум ФСБ контролирует?)
Даниэль, ну,как бэ,я из ФСБ.... :perekur:
интересно, этот форум ФСБ контролирует?Так это ж как бы форум болельщиков FCB...
КатаLонеZ
09.04.2011, 14:01
ФСБ хочет запретить Skype и Gmail, так как не контролирует общение и переписку на этих ресурсах
А как же демократия и свобода слова ? :D
Даниэль, ну,как бэ,я из ФСБ.... :perekur:
Каким боком ты туда попал, ты же вроде по возрасту не проходишь....
Сегодня в честь 50-летия полёта Юрия Гагарина в космос в Москве будет салют. 50 залпов. Начало в 22 часа.
Нет слов. Что за власть, стыдно перед ветеранами, они за нас кровь проливали, а эти твари им какие-то подачки по 1000 руб. дают. На что? На колбасы кусок?
А сколько по твоему им должны дать?! Не знаю как в других регионах, это помоему еще не на федеральном уровне программа внедрена, но у нас в области это ежегодная выплата ко Дню Победы. Плюс, куча всевозможных льгот и привелегий для участников инвалидов и прочих приравненных к этим категориям граждан. Плюс, к 65-й годовщине достаточное количество ветеранов (а вообще по задумке местной администрации вообще по возможности всех, в течении 5 ближайших лет), обеспечили жильем в новостройках и автомобилями. При всем этом пенсии у этой категории граждан практически приравнены к среднестатистическим зарплатам в нашем регионе. Бюджет тоже не сам по себе берется... Плати больше налогов, и будут ветеранам к Дню Победы 2000 рублей давать ;)
bluegarnet
19.04.2011, 23:04
Свердловским ветеранам ко Дню Победы выплатят по 1000 рублей
Читал недавно про это. Вроде не только свердловским. Как бы то ни было - 1000 рублей - курам на смех.
Чиновники, блять. Печально. ::shame::
На эти цели из областного бюджета будет выделено около 101 миллиона рублей. Участники и инвалиды Великой Отечественной войны (их в области проживает 9441 человек) получат по 1 тысяче рублей.9.441x1000=9.441.000. Это только 9,3% от 101 млн. Ты опечатался или более 90% по дороге к ветеранам потеряются? Не детям же погибших по 500 рублей они разойдутся, в самом деле...?
по сравнению с тем, как живут ветераны в других странах. Ни про какие квартиры ничего не слышал, если бы дарили жильё, то упомянули и об этом тоже.
Не знаю как живут ветераны в других странах, но знаю, что в России они живут гораздо лучше обычных пенсионеров. Да и многих только начинающих работать молодых людей. Про жилье, между прочим и у нас никаких пиар акций не было. узнали только когда первый дом построили и заселили в него первых УВОВ. А как потом пол района ими заселили (точнее им дали квартиры, а заселились туда уже дети и внуки), никто и не говорил.
Может это не я больше платить должен, а власть чуть поменьше воровать должна?
Ну вот как будешь во власти, тогда сам и ответишь на этот вопрос :)
там ещё по 500 р. труженникам тыла, пленникам лагерей и т.д., на других источниках такая же цифра написана.Получается их в 20 раз больше, чем ветеранов... странно...
ДжаZ-man
22.04.2011, 08:38
Кто-нибудь ходит в IKEA food? Я хожу иногда. И то что я там вижу меня реально бесит. Люди настолько падкие на халяву, что от аппарата розлива газировки хрен кто отходит, а если есть карточка икеа, то берут по 8 стаканов на 2-3 человека, чтоб еще чая нахапать, и кофе нахаляву. Бесит, когда хапают сахар, соль и перец охапками.
Что за люди? Никакой культуры. Халявааа ааааа халявааа.
Противно просто
ДжаZ-man, А ты видимо к этому аппарату никак попасть не можешь из-за очереди, поэтому и бесишься?;) :D
ДжаZ-man
22.04.2011, 09:54
Mercus, не, нет желания пить гавеную, дико разбавленную газировку.
Советский Союз победитель войны с Германией.
1. Одну рейхсмарку на ебей продают по курсу за EUR 89.90 (3590 рублей)
2. Государственный флаг России власовский триколор
3. власть ездит на BMW и Mercedes
4. Идеи гитлера о объединенной европе воплощены в Евросоюзе
5. Евреи живут в отдельном государстве
История ценична, беспощадна и насмешлива=))))))
На улице + 20 , а в доме ещё топят батареи ,спать не возможно, ещё и воду отключили ну что за пиздец , дураки и дороги.
Ну все=) пиндец теперь я совершенно точно знаю что России больше нет=) этот цирк который был сегодня на красной площади это уничтожение наших главных союзников. Спасибо Россия умерла.
Генерал-полковник Герасимов отдал честь министру, у министра на лице "пох"... мин.обороны никак не поприветствовал Герасимова.
Участники парады были лишены знаков отличия и гос. наград. Герой России шел без знака отличия, копец как так то? че за бред? С орденоносцев по сути сняли награды.
В следующем году готов спорить парада вообще не будет.
Ruslan_007
10.05.2011, 13:39
Ну все=) пиндец теперь я совершенно точно знаю что России больше нет=) этот цирк который был сегодня на красной площади это уничтожение наших главных союзников. Спасибо Россия умерла.
Генерал-полковник Герасимов отдал честь министру, у министра на лице "пох"... мин.обороны никак не поприветствовал Герасимова.
Участники парады были лишены знаков отличия и гос. наград. Герой России шел без знака отличия, копец как так то? че за бред? С орденоносцев по сути сняли награды.
В следующем году готов спорить парада вообще не будет.
А что ты хочешь если наш министр в армии не служил как его только могли поставить на такой пост. ::shame::
Хотя знаю нашу действительность меня это не удивляет.;)
Абсолютный дилетантизм в военном деле.
А после этого случая уважение к нему вообще упало: во время посещения учебного центра ВДВ «Сельцы» возмутился наличием на территории воинской части деревянного храма, построенного на деньги спонсоров. Министр обороны приказал денег на содержание храма не давать, церковь снести, а командира Рязанского высшего командного училища ВДВ героя РФ полковника Андрея Красова уволить из армии.
Хотя после этого случая и были опровержение, но скорее это были действия по замятию скандала:perekur:
DotsFam_10
10.05.2011, 14:03
Ага, видел я парад в записи. Все идут в этой у**ищной "цифре" без значков, наград и других знаков отличия, кроме морпехов им почему то парадку оставили. Береты всем раздали! Раньше береты носили только самые самые и это одна из фишек была. Теперь же, голубые береты носят и ВВС, когда Маргелов в ХХ веке сильно добивался отличной от других атрибутики для десантников. Им нужна красота или боеспособность армии? По-моему первое, но это даже не красиво. Верните старую форму, блеать! Расцветка цифра ещё ничего, но погоны на пузе меня раздрают. Бред. Министра обороны хотя бы служивого человека поставили, а не этого... Петлицы на форме вроде как ещё присутствовали?
Ruslan_007
10.05.2011, 14:12
DotsFam_10, Петлицы присутствуют, но на таком без форменном воротнике они весят. Плюс этот погон на пузе это полный пи...ц:st:
DotsFam_10, да такое ощущение что был парад штрафных батальонов, потому что даже не все офицеры на пузе звезды прикололи, например картину видел возглавляет строй по словам диктора полковник, а на погоне звезд нету, а за ним идет со звездами, а где сам строй какой нить молодой офицер с тремя звездами, и х...поймешь неужели молодой офицер в примерно 25-30 лет уже полковник? или это все таки старлей, а строй вел 50 летний рядовой.
Морская пехота и МЧС порадовали, МЧС не вооруженные силы, поэтому хрен они клали на то, что "Без значков", а Морская Пехота красавцы. Кстати Матросов не было!
Служил Сердюков оказывается, служил, в этом на него бочку катить не имеет смысла.
DotsFam_10
10.05.2011, 20:52
Служил Сердюков
Тоже стал натыкаться на такие комментарии, но вот интересно где?
ДжаZ-man
10.05.2011, 21:56
Тоже стал натыкаться на такие комментарии, но вот интересно где?
К сожалению даже официальный сайт МО дает сухую информацию...
В 1984 - 1985 гг. проходил военную службу по призыву в Вооруженных Силах СССР.
DotsFam_10
10.05.2011, 22:03
официальный сайт МО
Хааа... При желании можно было написать, что он офигенный ниибаца рекс. Хотя кто знает, мб и вправду служил.
Ладно хоть петлицы на полевую форму приделали. А то недавно видел паренька в цифре и пойди разбери из каких он войск.
DotsFam_10,
В 1984—1985 годах проходил срочную службу в армии, позже окончил офицерские курсы и был уволен офицером запаса.[1]
Анатолий Сердюков стал первым гражданским министром обороны России. Президент Владимир Путин смысл такого кадрового решения объяснил тем, что в условиях реализации программы развития и перевооружения Вооруженных Сил РФ, связанной с расходованием «огромных бюджетных средств», «нужен человек с опытом работы в сфере экономики и финансов». [5] [6].
с Википедии, уже даже Википедия не может определиться, гражданский он или нет. В любом случае, даже если бы он был лейтенантом то и принимал бы парад в форме лейтенанта.
Тоже стал натыкаться на такие комментарии, но вот интересно где?
Точно наврядли это известно, просто мне довелось общаться чуть ли не с его сослуживцем и мне было разъяснено что Сердюков в РФ далеко не самый далёкий от армии человек оказывается, я раньше сам думал что не служил...
DotsFam_10
26.05.2011, 15:05
Саакашвили даже парад стоя принял... Не то что "наши"::shame::
ДжаZ-man
01.06.2011, 23:46
Народ, пришло странное СМС якобы от Сбербанка. Типа мне доступен кредит по кредитной карте, бла-бла-бла, позвоните по данному номеру и назовите код (ну а далее код)
Меня удивило:
1) моего номера, куда пришла СМС в базе Сбера быть не может
2) написано латиницей, уж Сбербанк, я думаю, мог бы организовать рассылку по качественней.
3) С чего это вдруг Сбер так раздает кредиты?
4) Номер был указан 88005554446, а официальных их номер 8 800 5555550
Я являюсь получателем зарплаты в Сбере, т.е. клиентом банка с зарплатной картой....
Звоню в официальную клиентскую службу, полчаса слушаю музыку...
ДжаZ-man, официальная рассылка Сбербанка идёт с номера 900, и то если ты на неё подписался. Я тож клиент с зарплатной картой, и мне при её выдаче так рассказывал представитель Сбербанка.
ДжаZ-man
02.06.2011, 17:53
не думал, что это просто мошенники?
Ну об этом я подумал с самого начала :)
ДжаZ-man, официальная рассылка Сбербанка идёт с номера 900, и то если ты на неё подписался. Я тож клиент с зарплатной картой, и мне при её выдаче так рассказывал представитель Сбербанка.
Я вообще не в теме ) Мне карточку сделали в войсковой части )
Короче, это действительно был Сбербан и мне действительно одобрили выпуск кредитно-дебетовой карточки с нвоым олимпийским 3ДЭЭЭЭ дизайном со стартовым лимитом в 10.000 руб....
Новость на мэйле:
Бомж подрезал BMW Кудрина (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6043112/?frommail=1)
Надеюсь господин министр не пострадал :D
----------
http://www.vesti.ru/videos?vid=339553
В последнее время относительно часто появляются сюжеты о жестоких выходках школоты в адрес своих сверстников и детей младшего возраста... то бабы над своей же одноклассницей издеваются, то какое-то м*дачьё избивает детей-инвалидов. И всё абсолютно сейчас записывается на мобильные телефоны, якобы, чтобы опозорить побольше. Чуть что - все хватаются за мобильник.
И наказания за это реального по сути нет - в основном штрафы, ибо посадить нельзя детишек.
А потом такие идут в армию (а куда ещё идти этим отбросам, после пту). Отсюда и дедовщина чуть ли не с летальными исходами.
А дальше бабы на панель, потсаны - бухать, колоться по закаулкам.
Со стороны государства ничего не делается для исправления ситуации. В школе вместо жёсткого контроля действий (сортиры палить, следить на переменах за поведением, отчислять нах*р в конце концов за нарушение дисциплины) и шмона с отбором всего лишнего (мобильники и остальное), вводятся какие-то левые "толерастические" и патриотические предметы.
DotsFam_10
03.06.2011, 20:25
Уже третий склад боеприпасов взорван. Ульяновск, в Башкирии, около Ижевска(кстати не так уж и далеко от меня). Что дальше?
Новость на мэйле:
Бомж подрезал BMW Кудрина (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6043112/?frommail=1)
Надеюсь господин министр не пострадал :D
http://www.vesti.ru/videos?vid=339553
В последнее время относительно часто появляются сюжеты о жестоких выходках школоты в адрес своих сверстников и детей младшего возраста... то бабы над своей же одноклассницей издеваются, то какое-то м*дачьё избивает детей-инвалидов. И всё абсолютно сейчас записывается на мобильные телефоны, якобы, чтобы опозорить побольше. Чуть что - все хватаются за мобильник.
И наказания за это реального по сути нет - в основном штрафы, ибо посадить нельзя детишек.
А потом такие идут в армию (а куда ещё идти этим отбросам, после пту). Отсюда и дедовщина чуть ли не с летальными исходами.
А дальше бабы на панель, потсаны - бухать, колоться по закаулкам.
Со стороны государства ничего не делается для исправления ситуации. В школе вместо жёсткого контроля действий (сортиры палить, следить на переменах за поведением, отчислять нах*р в конце концов за нарушение дисциплины) и шмона с отбором всего лишнего (мобильники и остальное), вводятся какие-то левые "толерастические" и патриотические предметы.
Какой журналист для НТВ пропал... :D боюсь в старости органы соцзащиты и пенсионные фонды натерпятся от тебя... ::shame::
No comments
http://roizman.livejournal.com/1185531.html
На месте сука таких стрелять надо.:zol:
На месте сука таких стрелять надо.
Нельзя. Сам срок и получишь за "нетолерантность".
На месте сука таких стрелять надо.
Надо, надо. Да вот только пока наши люди будут тупо стоять и смотреть на такое, не вмешиваясь, эти твари будут растить свою наглость и чувство безнаказанности. А вот если бы прохожие сразу сбежались давать пизды этим трём животным, то следующая такая шайка подумала бы прежде чем начать беспредел.
ДжаZ-man
10.06.2011, 14:54
Очередное пьяное ***ло с ксивой устроило ДТП. На сей раз один погибший, 1 раненный и 6 покареженных автомобилей. Единая Россия, блеать.
Погибший - студент РГУПСа, 23летний Игорь Вербенко.
http://rostov.kp.ru/daily/25700/902658/
http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?id=35495
Надоело.....
http://kp.ru/f/4/image/79/02/420279.jpg
Да-а... дела... Всё-таки достали Буданова...
http://ncontent.life.ru/media/2/news/2011/06/60898/400-1.jpg
"Преступники расстреляли полковника Буданова, когда он шел буквально в метре от жены.
В том, что в бывшего военного, обвиненного в изнасиловании и убийстве 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, стреляли профессионалы, у правоохранительных органов сомнений нет.
В пятницу в 12.05 он вышел из подъезда жилого дома, в котором находилась нотариальная контора. Полковник направился в сторону своего «лексуса», в метре от него шла жена Светлана.
- Четыре из шести выстрелов попали точно в цель, - рассказали Life News в правоохранительных органах. - Это редкая точность! К тому же супруга его шла совсем рядом. И она не оплучила ни царапины.
В сгоревшем авто преступников, найденном через некоторое время после расстрела, убийцы бросили пистолет с глушителем.
Супруга сейчас находится в шоковом сотоянии, с ней работают психологи и следователи."
lifenews.ru
P.S.
«Я думаю, это возмездие», – сказал «Газете.Ru» ,ближайший соратник главы Чечни, депутат Госдумы депутат Делимханов. Он ограничился этим комментарием.
Рамзан Кадыров :" ...мы найдём возможность воздать ему по заслугам."
Очередное пьяное ***ло с ксивой устроило ДТП.
Жаль на месте ему не устроили самосуд,менты отбили у толпы.
Сбор подписей под обращением к Президенту. (http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=433)
#4 RootPeach
07.07.2011, 13:31
http://samara-ru.livejournal.com/5315535.html
Не хватает блэкджека и шлюх.
Российские колонии самые гуманные в мире.
http://www.mk.ru/incident/crime/interview/2011/08/24/617308-samyie-gumannyie-v-mire.html
Интересное интервью чела который сидел, если можно так сказать, скорее чувствовал себя как дома, деньги решают всё.
Прохоров начал гонку за власть, концептуальная политика...
Ruslan_007
05.09.2011, 22:56
Прохоров начал гонку за власть, концептуальная политика...
Помимо денег хочет еще и власти или просто денег мало.
концептуальная политика...
Я так понял это технологии, которые подразумевают имитацию перед населением страны свободы выбора,гласности, демократии?
Ruslan_007
06.09.2011, 14:50
Я так понял это технологии, которые подразумевают имитацию перед населением страны свободы выбора,гласности, демократии?
Только у нас встране можно победить с 95% перевесом на выборах:rasta:
Я так понял это технологии, которые подразумевают имитацию перед населением страны свободы выбора,гласности, демократии?
Да, именно это. Фигура Прохорова возникла для поддержания народного мнения о якобы борьбе политических сил в России за власть, потому как Жириновский как антагонизм всему, уже мало актуален.
Помимо денег хочет еще и власти или просто денег мало.
Думаю ни того, ни другого ему не надо, просто он как актёр необходим в этот политический, порядком приевшийся театр. Освежевать труппу актёров необходимо, вот он и объявился, не его это иницатива, ему скорее всего выставлены такие условия.
Ruslan_007
07.09.2011, 10:18
Думаю ни того, ни другого ему не надо, просто он как актёр необходим в этот политический, порядком приевшийся театр. Освежевать труппу актёров необходимо, вот он и объявился, не его это иницатива, ему скорее всего выставлены такие условия.
Еще одна марионетка
У меня вопрос возник к нашей аудитории после просмотра одной передачи по ТВ.
Кто что из вас думает про И.В. Сталина? Как себе представляет его, с чем ассоциирует, что знает и т.д. ...?
кто что думает про И.В. Сталина ... с чем ассоциирует
На ЭТОМ форуме наверняка самый популярный ответ на вопрос об ассоциации со Сталиным будет - "С Ривалдо" :D
На ЭТОМ форуме наверняка самый популярный ответ на вопрос об ассоциации со Сталиным будет - "С Ривалдо" :D
Не, я спрашиваю именно про историческую фигуру :D с Ривалдо у Сталина немного общего.
Недавно душевно беседовал со своим дядей который прилетел в Ёбург с очередной командировки. Он работает на заводе, занимается ремонтом военной техники, ну и завод направляет его периодически в командировки ремонтировать технику непосредственно в частях. Так вот то что он мне рассказал меня просто ввергло в ужас. Техника вся старющщая, ни ремонтируется абсолютно, всё, что показывают по телику полная брехня, да может новые образцы и есть, но дальше московской области их ни кто не видал))) Офицерскому составу ни чего не надо они жрут водку и качают бабки с солдат. А самое главное, что большинство офицеров этой техникой пользоваться не умеют, на предложения давайте мы вам покажем как это всё работает они в большинстве своём отвечают "А на х.й оно мне надо" Короче если всё так и будет продолжаться то ни чего хорошего нам не светит, будем работать у китайцев на рисовых плантациях.
У меня вопрос возник к нашей аудитории после просмотра одной передачи по ТВ.
Кто что из вас думает про И.В. Сталина? Как себе представляет его, с чем ассоциирует, что знает и т.д. ...?
Кровавый тиран. Достижения построенные на костях. Убийца не только русского народа, но и многих народ населяющие СССР.
Кровавый тиран. Достижения построенные на костях. Убийца не только русского народа, но и многих народ населяющие СССР.
Вообще показательно, так считает абсолютно подавляющее большинство поколения молодёжи в России, практически все. А можно узнать, благодаря информации из каких источников сложилось данное представление о Сталине?
Ну источники известные. Как интернет... хотя это и не показатель, так и мемуары, воспоминания. Да и рассказы родных, а слава богу есть еще кому рассказать с бытовой, житейской ситуацией как было тогда.
Скорее всего ты можешь начать приводить примеры о победах во многих сферах жизни станы.
Только мне принципиально знать цену этой победы. Цена в сотнях тысяч жизни человек. Если ты скажешь, что это не цена, то лучше дальше не вести беседу, а если нет... то интересно что ты скажешь.
vodka1
Нет, намного всё проще, сейчас в СМИ стало самой модной тенденцией просто со всех сторон засирать период Сталина в СССР, олицетворяя его практически с нелюдем, а у русских вызывать чуство стыда за то, что такой период вообще в нашей истории имел место быть. Что примечательно, вся подача подобной риторики через СМИ исходит в основном от евреев, живущих в России и работающих на ТВ ведущими или участниками передач социальнеой среды (Сванидзе, Гусман, Млечин и т.д. и т.п.).
Моё мнение что подача эта полная лажа для молодёжи, которая как правило всё услышанное воспринимает как факт, не желая тратить времени на то, что бы глубже изучить материал и разобраться.
Между тем нет совершенно ничего сложного в том, чтобы посмотреть что при Сталине было сделано и понять очевиднейшую вещь, что в сравнении со Сталинским периодом, у нас после развала СССР по сегодняшний день не сделано вообще ничего, ни в одной сфере причём. Что ельцин, что Путин за два срока, что Медведев даже близко не подошли к такой результативности.
Это неправильная информация, про цену в сотни тысяч жизней, ты имеешь в виду систему исправительных лагерей ГУЛАГ?
deztroer
11.09.2011, 22:53
Достижения построенные на костях
Нет. Можно сколько угодно говорить про репрессии, но Сталин был руководителем очень талантливым, и некоторые методы его работы следовало бы взять на вооружение сегодняшней власти.
некоторые методы его работы следовало бы взять на вооружение сегодняшней власти.
Я вообще склоняюсь к тому, что не просто некоторые, а подавляющее большинство методов управления страной тогдашнего ЦК КПСС надо брать на вооружение и ничего не придумывать, всё уже было придумано и прекрасно работало.
RIVALDO, Согласен с тобой, что слушая телевизор трудно сделать какие либо выводы, т.к. там действительно по делу или без критикуют Сталина. Я читаю как сторонников Сталина так и противников.
Между тем нет совершенно ничего сложного в том, чтобы посмотреть что при Сталине было сделано и понять очевиднейшую вещь, что в сравнении со Сталинским периодом, у нас после развала СССР по сегодняшний день не сделано вообще ничего, ни в одной сфере причём. Что ельцин, что Путин за два срока, что Медведев даже близко не подошли к такой результативности.
Если с точки зрения экономических, в ВПК достижений, то современная Россия черпает результаты СССР. Но это другой вопрос. Почему 2 крайности. Сейчас разруха, беспредел, а вот тов. Сталин вам показал бы.
Это неправильная информация, про цену в сотни тысяч жизней, ты имеешь в виду систему исправительных лагерей ГУЛАГ?
А какая правильно? Или если при выселении или отправки по этапу человек погибает от холода/голода его не считать попавший в список погибший.
Или как приходили разнарядки найти 200(к примеру) врагов народа и находи ли же.
RIVALDO, Согласен с тобой, что слушая телевизор трудно сделать какие либо выводы, т.к. там действительно по делу или без критикуют Сталина. Я читаю как сторонников Сталина так и противников.
А что именно ты про Сталина читал? А точнее что от сторонников его?
Если с точки зрения экономических, в ВПК достижений, то современная Россия черпает результаты СССР. Но это другой вопрос. Почему 2 крайности. Сейчас разруха, беспредел, а вот тов. Сталин вам показал бы.
Ничего себе другой вопрос, это самый главный, самый основной вопрос, на который все без исключения критикующие СССР закрывают глаза. Экономика, наука, промышленность, оборонка, медицина - всё пришло только из СССР, ничего совершенно нового не было придумано, с 1991 года было только разрушено. Вообще ни в одной отрасли РФ с 1991 года по настоящее время не дотягивает до показателей, допустим, 1975 года, бери любой показатель, ВВП, рождаемость, благосостояние населения, социалка... всё что душе угодно и везде регресс дичайший просто и это я привёл годы Брежневского застоя, а если брать темпы развития страны Сталинского периода, то нынешнее время в сравнении находится в таком отсосе, что самое мягкое за кого можно считать Путина с Медведевым это за лохов педальных и не более того.
Самое хреновое что при таких раскладах умудряются ещё и критиковать тот режим...
А какая правильно? Или если при выселении или отправки по этапу человек погибает от холода/голода его не считать попавший в список погибший.
Или как приходили разнарядки найти 200(к примеру) врагов народа и находи ли же.
Правильная информация это объективная информация.
Даже если ты ознакомишься с самыми-самыми жёсткими, пессимистичными источниками по данным о погибших в исправительных лагерях по разным причинам (ГУЛаг) за всё время их существования, ты получишь цифру равную около 1.500.000 человек.
Да, теперь бери промежуток существования этих лагерей: 1930-1960 годы, тоесть 30 лет. Далее возьми общее количество людей, переседевших в ГУЛаге за эти 30 лет, оно равно около 11.500.000, тоесть число погибших от общего числа переседевших составляет примерно 1/8 за 30 лет.
Если же ты возьмёшь тюрьмы демократического США со своими смертными казнями, тот же промежуток в 30 лет её существования, например тюрьма Гуантанамо, и посмотришь там на погибших, то Сталинская цифра в 1/8 от общего числа сидевших тебе покажется сверхлояльной .
А если ты возьмёшь все тюрьмы США и промежуток их функционирования, длинною в 30 лет, то на фоне этого Сталинские ГУЛаги своими темпами смертности можно просто не учитывать, они не котируются.
А ещё дальше, ГУЛаг, это тюрьма и сидят там точно такие же убийцы, воры насильники и т.д. что и сейчас и забывать об этом нельзя, потому как у нынешнего поколения почему-то стойко сложилось впечатление о том, что в лагерях сидели нормальные не в чём неповинные люди, типа жертвы режима. Были и такие, да, это те, кто сидел по статье "Политические преступления", на фоне всех отсидевших за 30 лет в ГУЛаге их количество незначительно, составляет примерно 20%. Тоесть и от общего количества умерших (1.500.000) этих "невинно" отсидевших тоже логично брать 20%, это около 370.000 человек. Ну а если смотреть пофамильно, кто из погибших, входящих в эти 1.500.000 был реальным преступником, а кто был осуждён по "невинной" политической статье, то придём к выводу о том, что сейчас мы клеймим Сталинский режим с его репрессиями в основном из-за смерти уголовников в середине 20го века в тюрьмах СССР, что само по себе смешно. Так самое интерестное, что в ГУЛаге уголовников не просто убивали, расстреливали, а заставляли на страну работать, что на мой взгляд есть идеальное решение.
Слово "невинной" к статье беру в кавычки, потому как сейчас упорно считают и всем вдалбливают в голову что в Сталинские времена по политическим статьям сажали лучших, самых умных и т.п. Это вопрос коньюктуры того времени, это режим и как у любого существовавшего режима на планете земля у него есть свои особенности. Особенность этого режима была идеология ЦК КПСС, которую должны были разделять все. И если считать невиновными всех тех, кто не придерживался идеологии ЦК, то ничего такого страшного (с учётом особенностей того режима!!) с ними не произошло.
В конце концов, чтобы понять абсолютнейшую безобидность Сталинского периода в сравнении с периодом современной России, на примере одного только Ельцина (1991-2000) ты поймёшь что за эти 9 лет Ельцин и его реформаторы своими политическими действиями уничтожили российского народу примерно в 3 раза больше чем Сталинский режим за 30 лет!!! Тоесть если брать период ГУЛаг, пусть даже всех погибших вместе с зеками и остальным отребьем в количестве 1.500.000 за 30 лет, то с 1991 по 2000 год (за 9 лет), эта цифра равна около 5.000.000 - причиной этому реформы гайдара, чубайса, кризисы, развал колхозов, хлынувшая наркомания, пьянство, безработица, проституция и т.д. и т.п. проверить всё это можно, ознакомившись со статистикой смертности в 90х годах, информация не секретная.
Цифры поразительны, вопиющи, но о них сейчас говорить не принято, преступления Ельцина-Путина-Медведева считать преступлениями нельзя, зато Сталин тиран за здрасте, это все скажут, кому не лень.
Так что вопрос, что для народа лучше, стоит до сих пор ещё как...
А что именно ты про Сталина читал? А точнее что от сторонников его?
Александр Шубин дядька этот сам историк, читал «Вожди и заговорщики. Политическая борьба в СССР в 20-30-е гг» Пишет про подковерную борьбу того периода. Тов Сталин, конечно, был превосходным интриганом, столкнуть лбами, лицемерие, расчет. Хотя по Макиавелли это даже плюс к достижению цели, политическая фигура не должна гнушаться любыми методами.
Виктор Король читал его труды о войне и провальной проведенной коллективизации.
Виктор Суворов «Ледокол» любопытные мысли были в этой книги, но я уже знал, что он агент ГРУ и как предал Родину, поэтому с самого начала отнесся к нему негативно.
Из сторонников. Так это Мемуары Валентин Варенников. Генерал писал свои воспоминания о том. как он еще простой пехотинец начинал войну, ну и все мемуары пропитаны непоколебимому образу тов. Сталина. Противоречивая книга.
Евгений Горбунов «Сталин и ГРУ» это классная книжка рассказывается о создании разведки в Союзе. Но тут только браво тов. Сталин с кадрами он работать умел.
Но в основном, конечно, читал статьи и профессионалов, и нет и сторонников, и противников Сталина.
Ничего себе другой вопрос, это самый главный, самый основной вопрос, на который все без исключения критикующие СССР закрывают глаза. Экономика, наука, промышленность, оборонка, медицина - всё пришло только из СССР, ничего совершенно нового не было придумано, с 1991 года было только разрушено. Вообще ни в одной отрасли РФ с 1991 года по настоящее время не дотягивает до показателей, допустим, 1975 года, бери любой показатель, ВВП, рождаемость, благосостояние населения, социалка... всё что душе угодно и везде регресс дичайший просто и это я привёл годы Брежневского застоя, а если брать темпы развития страны Сталинского периода, то нынешнее время в сравнении находится в таком отсосе, что самое мягкое за кого можно считать Путина с Медведевым это за лохов педальных и не более того.
Самое хреновое что при таких раскладах умудряются ещё и критиковать тот режим...
Знаешь, я не помню как называлась та статья, но там была люботныя теория к которой я отношусь с правом на жизнь. Так вот теория о том, что весь 20 век можно разделить на 3 периода развития нашей родины. 1 проведение Реформ Витте и Столыпина (не будем забывать что на тот Период Империя была самая бурно развивающая страна мира, но к сожалению 1 мировая война, плюс слабость власти привели к катастрофе. ) 2 период это конечно период правления Сталина. Когда страна развивалась по экстенсивному пути развитию (если бы не те жертвы которыми обошлась нам этот период, то Сталин был легендарен) И 3 этап перестройка(которая должна пройти раньше, но в итоге провал и откат страны на годы назад)
Так вот, с учетом реалий смог бы тов. Сталин решать проблемы экономики не команд-административными путями? Я сомневаюсь. Банда из Питера конечно не пример лучший правителей. Но надо быть максималистом и стремиться к лучшему, а не либо С Димой и Вовой и в дерьме или с тов. Сталином и в могиле.
Правильная информация это объективная информация.
Даже если ты ознакомишься с самыми-самыми жёсткими, пессимистичными источниками по данным о погибших в исправительных лагерях по разным причинам (ГУЛаг) за всё время их существования, ты получишь цифру равную около 1.500.000 человек.
Да, теперь бери промежуток существования этих лагерей: 1930-1960 годы, тоесть 30 лет. Далее возьми общее количество людей, переседевших в ГУЛаге за эти 30 лет, оно равно около 11.500.000, тоесть число погибших от общего числа переседевших составляет примерно 1/8 за 30 лет.
Если же ты возьмёшь тюрьмы демократического США со своими смертными казнями, тот же промежуток в 30 лет её существования, например тюрьма Гуантанамо, и посмотришь там на погибших, то Сталинская цифра в 1/8 от общего числа сидевших тебе покажется сверхлояльной .
А если ты возьмёшь все тюрьмы США и промежуток их функционирования, длинною в 30 лет, то на фоне этого Сталинские ГУЛаги своими темпами смертности можно просто не учитывать, они не котируются.
А ещё дальше, ГУЛаг, это тюрьма и сидят там точно такие же убийцы, воры насильники и т.д. что и сейчас и забывать об этом нельзя, потому как у нынешнего поколения почему-то стойко сложилось впечатление о том, что в лагерях сидели нормальные не в чём неповинные люди, типа жертвы режима. Были и такие, да, это те, кто сидел по статье "Политические преступления", на фоне всех отсидевших за 30 лет в ГУЛаге их количество незначительно, составляет примерно 20%. Тоесть и от общего количества умерших (1.500.000) этих "невинно" отсидевших тоже логично брать 20%, это около 370.000 человек. Ну а если смотреть пофамильно, кто из погибших, входящих в эти 1.500.000 был реальным преступником, а кто был осуждён по "невинной" политической статье, то придём к выводу о том, что сейчас мы клеймим Сталинский режим с его репрессиями в основном из-за смерти уголовников в середине 20го века в тюрьмах СССР, что само по себе смешно. Так самое интерестное, что в ГУЛаге уголовников не просто убивали, расстреливали, а заставляли на страну работать, что на мой взгляд есть идеальное решение.
А при чем тут Гуантаномо. Там держали заключенных из других стран, т.е. не граждан США. А что спецслужбы америкосов сделают с кем угодно, что угодно лишь бы добиться цели это не новость. Но граждан США там не было.
Во-вторых да там есть смертная казнь. Так там, чтобы вынести приговор и исполнить его проходит масса времени. Апелляции, доп. рассмотрения. А у нас это был чуть ли не конвейер. Выбили показания, все приговор, расстрел.
Не спорю, что в Гулагах были и преступники не политические, тем более, что во время Гражданской войны выпускали зэков сражаться за новую власть. Но разнарядки которые приходили на поиск врагов народа, доносы тайных доброжелателей. Я этого не понимаю. Вот ты можешь много сказать в фашисткой Германии концлагерей для немцев. А у нас хватали всех подряд.
Слово "невинной" к статье беру в кавычки, потому как сейчас упорно считают и всем вдалбливают в голову что в Сталинские времена по политическим статьям сажали лучших, самых умных и т.п. Это вопрос коньюктуры того времени, это режим и как у любого существовавшего режима на планете земля у него есть свои особенности. Особенность этого режима была идеология ЦК КПСС, которую должны были разделять все. И если считать невиновными всех тех, кто не придерживался идеологии ЦК, то ничего такого страшного (с учётом особенностей того режима!!) с ними не произошло.
Ну вот, а мне не бы не хотелось сейчас жить в колхозе работать за трудо-дни, боготворить Сталина и партию, даже если я так не считаю, но зато гордиться ядерными ракетами.
Просто ценность любой человеческой жизни для меня не пустой звук, и ложить миллионы ради призрачной цели… я не считаю, что это правильно.
В конце концов, чтобы понять абсолютнейшую безобидность Сталинского периода в сравнении с периодом современной России, на примере одного только Ельцина (1991-2000) ты поймёшь что за эти 9 лет Ельцин и его реформаторы своими политическими действиями уничтожили российского народу примерно в 3 раза больше чем Сталинский режим за 30 лет!!! Тоесть если брать период ГУЛаг, пусть даже всех погибших вместе с зеками и остальным отребьем в количестве 1.500.000 за 30 лет, то с 1991 по 2000 год (за 9 лет), эта цифра равна около 5.000.000 - причиной этому реформы гайдара, чубайса, кризисы, развал колхозов, хлынувшая наркомания, пьянство, безработица, проституция и т.д. и т.п. проверить всё это можно, ознакомившись со статистикой смертности в 90х годах, информация не секретная.
Цифры поразительны, вопиющи, но о них сейчас говорить не принято, преступления Ельцина-Путина-Медведева считать преступлениями нельзя, зато Сталин тиран за здрасте, это все скажут, кому не лень.
Так что вопрос, что для народа лучше, стоит до сих пор ещё как...
Еще раз повторюсь, режим который сейчас в России это близкий к катастрофе. Есть родные, которые живут в провинции, и ни один из них мне ничего не сказал хорошего про МедведаПута. Но менять шило на мыло? Разве это путь. Если не страна нищих, то тогда рабов желания одного человека? Неужели второе лучше?!
Знаешь, я не помню как называлась та статья, но там была люботныя теория к которой я отношусь с правом на жизнь. Так вот теория о том, что весь 20 век можно разделить на 3 периода развития нашей родины. 1 проведение Реформ Витте и Столыпина (не будем забывать что на тот Период Империя была самая бурно развивающая страна мира, но к сожалению 1 мировая война, плюс слабость власти привели к катастрофе. ) 2 период это конечно период правления Сталина. Когда страна развивалась по экстенсивному пути развитию (если бы не те жертвы которыми обошлась нам этот период, то Сталин был легендарен) И 3 этап перестройка(которая должна пройти раньше, но в итоге провал и откат страны на годы назад)
Так вот, с учетом реалий смог бы тов. Сталин решать проблемы экономики не команд-административными путями? Я сомневаюсь. Банда из Питера конечно не пример лучший правителей. Но надо быть максималистом и стремиться к лучшему, а не либо С Димой и Вовой и в дерьме или с тов. Сталином и в могиле.
У тебя неверные ассоциации изначально, почему ты привязываешь термин "Сталин" с могилой и расстрелами, вообще со смертью неразрывно? На основе чего? Я приёл тебе все выкладки по цифрам о погибших во время режима, путём сравнительного анализа вывод напросится сам собой - это один из наименее страшных режимов для страны и для её народа, причём это очевидно.
Как ты увязываешь жертвы ГУЛагов с путём развития СССР? Это две совершенно не связанные с собой вещи, ГУЛаг это 20-30% рабочей силы страны, всё остальное это советский обычный народ, который никто не заставлял, который шёл поднимать целину сугубо из патриотических соображений, и детей своих также воспитывали.
жертвы о которых ты говоришь не являлись ценой развития СССР того периода, это одно из самых главных заблуждений, СССР строил обычный народ, и не из под палки, а не политзаключённые.
Методики ЦК КПСС того периода в управлении страной, более чем актульны сейчас. Сталин бы порешал , к примеру, один из самых болезненных вопросов современной России - Чечня. Решил бы потому, потомучто уже решал его, быстро, чётко и без вопросв, а нынешняя команда, используя не командно-административные методы сделал так, что ты, я и все остальные платим им дань, вот тебе и свободная страна.
Думаю нет сомнений что вопросы с коррупцией тов.Сталин порешал бы за пол-года-год и многое многое другое.[/QUOTE]
У тебя неверные ассоциации изначально, почему ты привязываешь термин "Сталин" с могилой и расстрелами, вообще со смертью неразрывно? На основе чего? Я приёл тебе все выкладки по цифрам о погибших во время режима, путём сравнительного анализа вывод напросится сам собой - это один из наименее страшных режимов для страны и для её народа, причём это очевидно.
Хорошо назови период когда расстреливали, сажали невинных больше?
Что при царе расстреливали такими масштабами или после сталинский период?
Как ты увязываешь жертвы ГУЛагов с путём развития СССР? Это две совершенно не связанные с собой вещи, ГУЛаг это 20-30% рабочей силы страны, всё остальное это советский обычный народ, который никто не заставлял, который шёл поднимать целину сугубо из патриотических соображений, и детей своих также воспитывали.
жертвы о которых ты говоришь не являлись ценой развития СССР того периода, это одно из самых главных заблуждений, СССР строил обычный народ, и не из под палки, а не политзаключённые.
Ну ты даешь. Рабочий на заводе, колхозник в колхозе знает, если он не выдаст норму, то его как врага народа посадят. Опаздал на завод на 10 минут статья. Патриотизм...
Я не спорю, что пропаганда работала будь здоров и были патриоты работающие на благо чистого и светлого будущего, но чистого патриотизма не было подавляющего большинство, а был страх.
Методики ЦК КПСС того периода в управлении страной, более чем актульны сейчас. Сталин бы порешал , к примеру, один из самых болезненных вопросов современной России - Чечня. Решил бы потому, потомучто уже решал его, быстро, чётко и без вопросв, а нынешняя команда, используя не командно-административные методы сделал так, что ты, я и все остальные платим им дань, вот тебе и свободная страна.
Думаю нет сомнений что вопросы с коррупцией тов.Сталин порешал бы за пол-года-год и многое многое другое.
О тут я с тобой согласен, национальный вопросы он решать умел. И в теперешних реалиях я думаю, что без радикальных мер не обойтись (с Чечнским вопросом), т.к. на законы все плюют и гордятся этим.
Кстати про взятки. Ты слышал про афериста http://ru.wikipedia.org/wiki/Павленко,_Николай_Максимович
Талантливый парень. В википедии кратко написано, я читал про его делишки, водил он всех за нос изрядно.
Это капля в море по-сравнении с теперешними масштабами коррупции, но сам факт.
А при чем тут Гуантаномо. Там держали заключенных из других стран, т.е. не граждан США. А что спецслужбы америкосов сделают с кем угодно, что угодно лишь бы добиться цели это не новость. Но граждан США там не было.
Во-вторых да там есть смертная казнь. Так там, чтобы вынести приговор и исполнить его проходит масса времени. Апелляции, доп. рассмотрения. А у нас это был чуть ли не конвейер. Выбили показания, все приговор, расстрел.
Не спорю, что в Гулагах были и преступники не политические, тем более, что во время Гражданской войны выпускали зэков сражаться за новую власть. Но разнарядки которые приходили на поиск врагов народа, доносы тайных доброжелателей. Я этого не понимаю. Вот ты можешь много сказать в фашисткой Германии концлагерей для немцев. А у нас хватали всех подряд.
Там держали заключённых как из других стран, так и из США. Дело не в Гуантанамо, это первое что пришло на ум. Возьми Ломпак, штат Луизиана, да любую другую тюрьму США, это не суть. Везде сидят граждане США, иностранные заключённые это мизер на фоне всех остальных, и статистика смертей по всем тюрьмам США тебя несказанно удивит, а методы пыток и издевательств в этих тюрьмах - так режим СССР вовсе отдыхает, можешь посмотреть канал дискавери, там целая передача есть, где заключённые рассказывают как над ними издеваются.
Не проходит там массы времени, масса времени проходит в 2-4 штатах, наиболее лояльных, во всех остальных пачками кладут. Я же говорю, посмотри статистику смертей в отрезке 30 лет в тюрьмах США, всё познаётся в сравнении.
Ещё раз, во времена Сталина, сажали таких же преступников, насильников и воров как и сейчас - их то ты к чему жалеешь? Были политзаключённые, которых с относительной натяжкой можно сейчас причислить к невиновным - но это мизер в общем числе! Я же писал что от общего числа это около 20% сидевших, 80%, тоесть подавляющая часть, соответственно и подавляющая часть из тех умерших 1.500.000 это зеки самые натуральные, и то что они скрючились при стройке БАМа это более чем нормально я считаю, своё преступление искупили перед страной трудом и смертью. Я бы сейчас вообще ввёл бы тоже самое, десятки тысяч сидят на зонах и пьют чефир, вместо того, чтобы в Архангельской области строить школы и детские сады.
Не всех подряд хватали в лагеря, у тебя неверная информация, это искажённые факты, которые донесены желающими исказить и переиначить историю.
В общем и целом ГУЛаг это самая обычная тюрьма, в которую на протяжении определённого периода времени попадали люди, осуждённые по политическим статьям - именно в этот факт вцепились современные правозащитники и подняли вой, мол смотрите какой Сталин тиран, на что в одной из передач, уважаемый мною историк Кургинян задал напрямую Сванидзе вопрос: "Вы так истерите по поводу Сталинских лагерей, скажите публично сколько там было посаженных по политическим статьям, а сколько бандитов?, из-за чего собственно весь сыр-бор?" На что последовал стандартно дебильный ответ: "Какая разница, хоть 100 человек, ведь убили же!!"
Охренеть какая разница, ну попали под веретел сотни человек в то время, да, скорбим, так ведь сколько сейчас погибает из-за сосулек? Террактов? ДТП? Убийств? Абортов? Внутренних войн? Наркомании? Пьянства?
Если эти цифы объеденить, то можно просто забыть про Сталинский период, сейчас куда больше гибнет людей чем тогда, гораздо больше, несравнимо больше. Сейчас зверство, а не тогда, а ведь, прошу заметить, всех перечисленных мною статей при Сталине не было, сосульки сбивались, террактов не было, ДТП если и было то мизер, потому как машин попусту совсем немного было, Преступность имела локальный характер, один Жеглов всем заправлял на Москву, аборты... думаю женщины того периода знали когда и с кем и сколько раз, внутренние войны, не было, Наркомание и пьянство? При Сталине смешно, будешь работать или принудительные работы по статье за тунеядство...
Сколько было реально осуждено "врагов народа" по проискам доброжелателей?
Ну вот, а мне не бы не хотелось сейчас жить в колхозе работать за трудо-дни, боготворить Сталина и партию, даже если я так не считаю, но зато гордиться ядерными ракетами.
Просто ценность любой человеческой жизни для меня не пустой звук, и ложить миллионы ради призрачной цели… я не считаю, что это правильно.
А тебя никто не заставлял тогда жить и работать в колхозе, работы валом было и она везде была. В городе, в деревне А сейчас? Ты живёшь в Кирове, Архангельске, Воркуте и т.д. и начинаешь бухать от того, что работы вообще нет. Тебе так больше нравится? А если ты не сын депутата и папа твой не сколотил вовремя состояние, то ты по жизни обречён работать продавцом-консультантом в Евросети, потому как на нормальное образование нужно ехать в столицу, а в столицу по бабкам не все тянут иди, выживай...
Ядерными ракетами нужно гордится в том случае, если бы НАТО в 1999 году не растерзало православных сербов при тебе, на твоих глазах, а сейчас нечем гордиться, разве что чмошным положением РФ в мире, при котором даже в Эстонии могут устроить марш СС - я лучше бы гордился ракетами...
Какие именно миллионы, когда легли и ради какой цели, можно конкретно?
Еще раз повторюсь, режим который сейчас в России это близкий к катастрофе. Есть родные, которые живут в провинции, и ни один из них мне ничего не сказал хорошего про МедведаПута. Но менять шило на мыло? Разве это путь. Если не страна нищих, то тогда рабов желания одного человека? Неужели второе лучше?!
Это не шило на мыло, это режим, который показал гораздо большую эффективность, при котором гораздо больше рождалось детей и гораздо меньше гибло людей - где тут ты усмотрел обмен шила на мыло?
Хорошо назови период когда расстреливали, сажали невинных больше?
Что при царе расстреливали такими масштабами или после сталинский период?
Именно сажали и расстреливали больше в тот период. Невинных? Кого, какую часть людей ты лично понимаешь под невинными? Или ты всех считаешь, посаженных в то время невинными? Или большинство посаженных в то время ты считаешь невинными?
Я тебе могу сказать период, когда погибло гораздо больше 1991-2000 годы, относительно недавний период, погибли не из-за расстрелов, если это интересует тебя, с из-за того, что сальный гайдар с чубайсом взялся реформировать и случайно всех ограбили. Из-за того что позакрывали колхозы и развалили всю промышленность. Это точно такая же ситуация, это правительство РФ своими руками убило своих граждан, только другой путь, только граждан этих погибло намного больше чем при Сталине, так почему при всём при этом тебя беспокят именно убиенные 300 тысяч при Сталине за 30 лет, а не убиенные 5 млн. при ельцине и разваленая страна за 9 лет??!
Ну ты даешь. Рабочий на заводе, колхозник в колхозе знает, если он не выдаст норму, то его как врага народа посадят. Опаздал на завод на 10 минут статья.
Прости меня, но чуш безумная и несусветная.
Патриотизм...
Я не спорю, что пропаганда работала будь здоров и были патриоты работающие на благо чистого и светлого будущего, но чистого патриотизма не было подавляющего большинство, а был страх.
В тебе говорит американец, обученный в американской школе. Какой страх? Ты о чём говоришь? Страх перед кем и за что?
О тут я с тобой согласен, национальный вопросы он решать умел. И в теперешних реалиях я думаю, что без радикальных мер не обойтись (с Чечнским вопросом), т.к. на законы все плюют и гордятся этим.
Не только национальные что самое интерестное, сравни любой показатель деятельности государства 1953 года с нынешним показателем 2011 года, если найдёшь сейчас хоть одно преимущество перед 1953, будет великолепно...
Правда твоя ошибка состоит в том, что ты считаешь, будто те результаты достигались страхом - в корне неверно, в корне.
"сейчас в СМИ стало самой модной тенденцией просто со всех сторон засирать период Сталина"
- сталина начали засирать уже в 50-х....
"Что примечательно, вся подача подобной риторики через СМИ исходит в основном от евреев, живущих в России и работающих на ТВ ведущими
-батенька....евреи сделали революсьон...твой сталин на них въехал....
"Это неправильная информация, про цену в сотни тысяч жизней, ты имеешь в виду систему исправительных лагерей ГУЛАГ"
-у меня комуняки всех прапрадедов кроме одного расстреляли....прабабушка в 14 лет осталась одна с маленькой сестрой....
и всё за то что работали больше остальных...
"Что ельцин, что Путин за два срока, что Медведев даже близко не подошли к такой результативности"
-В Беларуси soft-версия Сталина....и никакого прогресса...Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики
"Сталин бы порешал , к примеру, один из самых болезненных вопросов современной России - Чечня"
большевики сами создали эту проблему...когда уничтожили терское казачество...
(к тому же сталин вылечил только симптомы)
и эта проблема досталась России от них в наследство...
deztroer
13.09.2011, 18:19
- сталина начали засирать уже в 50-х....
Во многом из-за личной ненависти Хрущева к нему.
В Беларуси soft-версия Сталина
Далековато Лукошенко еще до Сталина по всем статьям.
Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики
Россия "сидит в калоше" по огромному количеству причин. Среди которых, я считаю, главная - коррумпированность всего и вся, вплоть до высшей власти. Отсюда вытекает все остальное.
большевики сами создали эту проблему...когда уничтожили терское казачество...
Эта проблема, насколько я помню, по сути возникла задолго до большевиков.
Во многом из-за личной ненависти Хрущева к нему.
а я что непонятно выразился что вы поясняете?
Далековато Лукошенко еще до Сталина по всем статьям.
soft-мягкий...знаете... непонятно... вы мне возражаете или наоборот
Россия "сидит в калоше" по огромному количеству причин. Среди которых, я считаю, главная - коррумпированность всего и вся, вплоть до высшей власти. Отсюда вытекает все остальное.
даже не просто коррумпированности - они все наглые бандюганы
Эта проблема, насколько я помню, по сути возникла задолго до большевиков.
раньше казаки не давали чеченцам спуску....и так бы оно и продолжалось, но совесткой власти такая милитаризованная община под боком была не нужна...
и всё...
сначала казаки выродились...
потом ушла советская власть....
и остались чечены которые бедствуют на очень плодородной земле
А теперь представте себе...евреям потребовалось много поколений чтобы научиться земледелию, когда их выселяли из городов под Одессу и т.д.
А сколько лет потребуется чеченам?
deztroer
13.09.2011, 19:01
а я что непонятно выразился что вы поясняете?
Скорее поясняю
soft-мягкий...знаете... непонятно... вы мне возражаете или наоборот
Я просто не очень уловил связь между режимом Лукашенко, его схожестью с режимом Сталина и прогрессом Белоруссии. В СССР ведь был прогресс, причем немалый, не так ли? Да и тот же Китай сейчас прогрессирует сумасшедшими темпами, если уместно его сравнивать с Белоруссией.
даже не просто коррумпированности - они все просто наглые бандюганы
В точку.
раньше казаки не давали чеченцам спуску....и так бы оно и продолжалось, но совесткой власти такая милитаризованная община под боком была не нужна...
и всё...
сначала казаки выродились...
потом ушла советская власть....
и остались чечены которые бедствуют на очень плодородной земле
Если честно, мало знаком с этим вопросом, поэтому мне сложно об этом говорить.
Хочу заметить. Я не являюсь большим "поклонником" сталинского режима. Но считаю, что очень многое было и положительным, вопреки распространенному сегодня мнению. Надо учитывать исторический опыт и брать все лучшее, что когда-то было придумано и использовалось. Процитирую Вассермана, который говорил о методах работы Сталина: "Он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе связанными с решаемым вопросом." Хотелось бы, чтобы сегодняшняя власть работала именно так.
Я просто не очень уловил связь между режимом Лукашенко, его схожестью с режимом Сталина и прогрессом Белоруссии. В СССР ведь был прогресс, причем немалый, не так ли? Да и тот же Китай сейчас прогрессирует сумасшедшими темпами, если уместно его сравнивать с Белоруссией.
В Белоруссии государственная-плановая экономика...и развитие нулевое
Процитирую Вассермана, который говорил о методах работы Сталина: "Он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе связанными с решаемым вопросом."
Сталин талантливый психолог и манипулятор, он хорошо разбирался в людях и хорошо подбирал кадры...причём на ключевые руководящие посты ставил людей исключительно лояльных ему...
По поводу консультаций....Да-а-а...В 1941-м он очень хорошо разобрался в многочисленных докладах, в которых говорилось о том, что гитлер вот-вот нападёт
и ещё...а вам знаком термин шаражкина контора?
Шарага - это вообще очень хороший пример того как сталин обходился с учёными, которые не понравились партии
deztroer
13.09.2011, 19:55
В Белоруссии государственная-плановая экономика...и развитие нулевое
В СССР тоже была плановая экономика, и развитие до определенного момента было очень мощное. Возможно, если бы мы нормально перешли к рыночной системе, жили бы сейчас по-другому.
на ключевые руководящие посты ставил людей исключительно лояльных ему
Ставил он людей, которые, прежде всего, способны максимально хорошо выполнить свою работу.
Ну и естественно, лояльных режиму. У меня это не вызывает никакого недоумения.
По поводу консультаций....Да-а-а...В 1941-м он очень хорошо разобрался в многочисленных докладах, в которых говорилось о том, что гитлер вот-вот нападёт
Скорее всего, это была его ошибка. Хотя и тут не совсем все однозначно. Сталин до последнего боялся нарушать договор, желая отсрочить войну - такая версия тоже есть, и она имеет право на жизнь.
а вам знаком термин шарашкина контора?
Конечно. Они были частью той жестокой системы.
-сталина начали засирать уже в 50-х....
Никто Сталина в 50х не засирал, а после его смерти, тоесть 1953 года и прихода Хрущёва стали развенчивать его культ, что не одно и тоже батенька...
-батенька....евреи сделали революсьон...твой сталин на них въехал....
Батенька, таки за границу в США евреи сваливали из советской России от тех евреев, которые сделали революсьон, причём сваливали в гораздо больших количествах, чем те, которые революсьон сделали, получается евреи евреям рознь или как?
И батенька, к вашей высокой осведомлённости, когда евреями делался революсьон, въехал Ленин, а не Сталин и въехал Ленин не на евреях а на РККА, погуглите что такое РККА и посмотрите национальный состав.
-у меня комуняки всех прапрадедов кроме одного расстреляли....прабабушка в 14 лет осталась одна с маленькой сестрой....
и всё за то что работали больше остальных...
У меня при коммунистическом правительстве СССР расстреляли двух прадедов и прабабушка осталась одна с 7 маленькими сёстрами. Это имело место, как и последующая амнистия после 1953 года и множество соответствующих льгот в СССР в дальнейшем.
Однако у меня и дед умер в 1993 от того, что сердце не выдержало финансовых реформ демократов на книжке всё накопленное и заработанное сгорело у моего деда, а всё потому, что работал больше остальных в своё время и вместо амнистии или льгот (или чего-то подобного), нам батенька хер дали пососать, таковы были новые правила демократической свободы...
Дядя у меня спился и умер в Иркутске, потомучто демократия и свобода закрыли всё производство, посчитав более выгодным закупать за границей, оставив его без работы, лучше бы его расстреляли в 1950, меньше ему мучаться и его семье...
-В Беларуси soft-версия Сталина....и никакого прогресса...Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики
Нет софт-версии Сталина нигде, тем более в Беларуси, есть почти адаптированная систематика управления ЦК КПСС в этой стране, которую нужно было доработать и всё было бы путём.
Зато есть Украина, с радостью отказавшаяся от софт-версии Сталина, которая скоро разместит ядерные ракеты НАТО под Харьковом, направленные на вашу, пропитанную свободой и рыночной экономикой голову....
...Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики
Странно, аккурат с 1991 года у руководства России было безумное желание построить рыночную экономику и спустя более 20 лет, как вы говорите, её до сих пор нет! Зато за это время, вас, вместо того чтобы анализировать весь этот беспредел, научили только одному - ненавидеть Сталина и не любить СССР, странно как-то, да?
По поводу скоростей строительства рыночной экономики посмотрите на коммунистический Китай батенька, весьма занятные вещи, либо китайцы гораздо умнее вас, либо у нас не хотят, чтобы вы начали думать...
большевики сами создали эту проблему...когда уничтожили терское казачество...
(к тому же сталин вылечил только симптомы)
и эта проблема досталась России от них в наследство...
Забавно, а большевикам в наследство перешёл мир и спокойствие на Кавказе? Ну проочитайте про таких товарищей как император Александр 1, Николай 1, Александр 2, так что большевикам эта проблема досталась в наследство, но они то умели её решать, причёд достаточно эффективно...
раньше казаки не давали чеченцам спуску....и так бы оно и продолжалось, но совесткой власти такая милитаризованная община под боком была не нужна...
и всё...
сначала казаки выродились...
потом ушла советская власть....
и остались чечены которые бедствуют на очень плодородной земле
А теперь представте себе...евреям потребовалось много поколений чтобы научиться земледелию, когда их выселяли из городов под Одессу и т.д.
А сколько лет потребуется чеченам?
Батенька, вы ознакамливались с историей России ДО 1917 года?
В Белоруссии государственная-плановая экономика...и развитие нулевое
А в СССР плановая экономика считалась самой мощной в мире, причём согласно заключения ЦРУ...
Сталин талантливый психолог и манипулятор, он хорошо разбирался в людях и хорошо подбирал кадры...причём на ключевые руководящие посты ставил людей исключительно лояльных ему...
Было бы очень странно, если бы Сталин ставил на ключевые посты своих идейных противников, не правда ли?
По поводу консультаций....Да-а-а...В 1941-м он очень хорошо разобрался в многочисленных докладах, в которых говорилось о том, что гитлер вот-вот нападёт
А вам знакомо такое понятие "Директива №1" и Директива НКО СССР"? А ещё точнее что происходило в СССР с 20 мая 1941 года, на западном фронте?
Шарага - это вообще очень хороший пример того как сталин обходился с учёными, которые не понравились партии
Зато сейчас учёные либо с голоду дохнут у нас, либо на Западе работают, так оно конечно намного лучше... особенно это видно по прорывным научным достижениям современной России, не подскажете, что последнее мы изобрели?
Там держали заключённых как из других стран, так и из США. Дело не в Гуантанамо, это первое что пришло на ум. Возьми Ломпак, штат Луизиана, да любую другую тюрьму США, это не суть. Везде сидят граждане США, иностранные заключённые это мизер на фоне всех остальных, и статистика смертей по всем тюрьмам США тебя несказанно удивит, а методы пыток и издевательств в этих тюрьмах - так режим СССР вовсе отдыхает, можешь посмотреть канал дискавери, там целая передача есть, где заключённые рассказывают как над ними издеваются.
Не проходит там массы времени, масса времени проходит в 2-4 штатах, наиболее лояльных, во всех остальных пачками кладут. Я же говорю, посмотри статистику смертей в отрезке 30 лет в тюрьмах США, всё познаётся в сравнении.
Так там сидят за убийства, наркоторговлю, торговлю оружием, за бандитизм и т.д. Но много сидят там те, которые говорили оппозиционно к правящей элите?
Ещё раз, во времена Сталина, сажали таких же преступников, насильников и воров как и сейчас - их то ты к чему жалеешь? Были политзаключённые, которых с относительной натяжкой можно сейчас причислить к невиновным - но это мизер в общем числе! Я же писал что от общего числа это около 20% сидевших, 80%, тоесть подавляющая часть, соответственно и подавляющая часть из тех умерших 1.500.000 это зеки самые натуральные, и то что они скрючились при стройке БАМа это более чем нормально я считаю, своё преступление искупили перед страной трудом и смертью. Я бы сейчас вообще ввёл бы тоже самое, десятки тысяч сидят на зонах и пьют чефир, вместо того, чтобы в Архангельской области строить школы и детские сады.
Еще раз,) преступников, воров, насильников я не оправдываю (если это настоящие насильники/воры/преступники, а не те которых пытали и заставляли подписывать бумажки под пытками.)
Не всех подряд хватали в лагеря, у тебя неверная информация, это искажённые факты, которые донесены желающими исказить и переиначить историю.
А вот тут уж извини. Это у тебя искаженная информация. Хватали очень и очень многих. У меня в семье почти всех коснулись репрессии. У друзей, а сколько я читал воспоминания других людей, так что это у тебя заниженные данные.
Так что слоган «Не было ни одной семьи в которой кто-то из родственников не сидел» появился не просто так.
В общем и целом ГУЛаг это самая обычная тюрьма, в которую на протяжении определённого периода времени попадали люди, осуждённые по политическим статьям - именно в этот факт вцепились современные правозащитники и подняли вой, мол смотрите какой Сталин тиран, на что в одной из передач, уважаемый мною историк Кургинян задал напрямую Сванидзе вопрос: "Вы так истерите по поводу Сталинских лагерей, скажите публично сколько там было посаженных по политическим статьям, а сколько бандитов?, из-за чего собственно весь сыр-бор?" На что последовал стандартно дебильный ответ: "Какая разница, хоть 100 человек, ведь убили же!!"
Охренеть какая разница, ну попали под веретел сотни человек в то время, да, скорбим, так ведь сколько сейчас погибает из-за сосулек? Террактов? ДТП? Убийств? Абортов? Внутренних войн? Наркомании? Пьянства?
Если эти цифы объеденить, то можно просто забыть про Сталинский период, сейчас куда больше гибнет людей чем тогда, гораздо больше, несравнимо больше. Сейчас зверство, а не тогда, а ведь, прошу заметить, всех перечисленных мною статей при Сталине не было, сосульки сбивались, террактов не было, ДТП если и было то мизер, потому как машин попусту совсем немного было, Преступность имела локальный характер, один Жеглов всем заправлял на Москву, аборты... думаю женщины того периода знали когда и с кем и сколько раз, внутренние войны, не было, Наркомание и пьянство? При Сталине смешно, будешь работать или принудительные работы по статье за тунеядство...
Под вертел попали не сотни, а много много больше. Если бы не было 99.9 коррупции на всех вертикалях власти, если бы законы выполнялись, если бы сажали по закону, а не отлупливались и каждый делал свое дело, то не было того о чем ты написал.
Сколько было реально осуждено "врагов народа" по проискам доброжелателей?
Тысячи
А тебя никто не заставлял тогда жить и работать в колхозе, работы валом было и она везде была. В городе, в деревне А сейчас? Ты живёшь в Кирове, Архангельске, Воркуте и т.д. и начинаешь бухать от того, что работы вообще нет. Тебе так больше нравится? А если ты не сын депутата и папа твой не сколотил вовремя состояние, то ты по жизни обречён работать продавцом-консультантом в Евросети, потому как на нормальное образование нужно ехать в столицу, а в столицу по бабкам не все тянут иди, выживай...
Ядерными ракетами нужно гордится в том случае, если бы НАТО в 1999 году не растерзало православных сербов при тебе, на твоих глазах, а сейчас нечем гордиться, разве что чмошным положением РФ в мире, при котором даже в Эстонии могут устроить марш СС - я лучше бы гордился ракетами...
Ты не мог просто так уехать из колхоза. У крестьян даже паспортов не было. А приехал ты в город у тебя требуют прописку и записку с предыдущего места работы. Так что по желанию не переводили.
Сербов сдали. Безжалостно и жестко. Это очередной провал политики проводимой после развала. И я ее не оправдываю ни на каплю.
Какие именно миллионы, когда легли и ради какой цели, можно конкретно?
Здесь я считаю не только расстрелянных, а которые погибали при переселении, при голоде на Украине, Поволжье. А цели мировая революция? Сомнительная…
Это не шило на мыло, это режим, который показал гораздо большую эффективность, при котором гораздо больше рождалось детей и гораздо меньше гибло людей - где тут ты усмотрел обмен шила на мыло?
Да рождалось больше, потому что много людей сидело (работали там без права выезда)
в колхозах и рождаемость была высокая. Как Хрущев дал им вольную, статистика пошла на спад.
Я тебе могу сказать период, когда погибло гораздо больше 1991-2000 годы, относительно недавний период, погибли не из-за расстрелов, если это интересует тебя, с из-за того, что сальный гайдар с чубайсом взялся реформировать и случайно всех ограбили. Из-за того что позакрывали колхозы и развалили всю промышленность. Это точно такая же ситуация, это правительство РФ своими руками убило своих граждан, только другой путь, только граждан этих погибло намного больше чем при Сталине, так почему при всём при этом тебя беспокят именно убиенные 300 тысяч при Сталине за 30 лет, а не убиенные 5 млн. при ельцине и разваленая страна за 9 лет??!
Меня волнуют и те и те. Вот ты заметил, чтобы я сказал что-то положительное о теперешней власти в РФ?
Да, я считаю капиталистический строй более лучшим. Т.к. если ты будешь работать, то тебя ждет и карьера и мат. благополучие и крепкая семья. И если твои права защищены кем то, то есть какая та уверенность.
Еще раз Дима Вова два клоуна которые загоняют Россию в гроб, но тов. Сталин это не выход!!!
Прости меня, но чуш безумная и несусветная.
Хорошо, чтобы не быть голословным постановление СНК, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС "О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле"
Почитай.
В тебе говорит американец, обученный в американской школе. Какой страх? Ты о чём говоришь? Страх перед кем и за что?
Во мне говорит реалист. Т.к. я заканчивал школу в Беларуси, то трудно себя считать амереканцем)))
Страх за то, что если не выполнишь норму, то тебя посадят. Люди влочили жалкое существование, а страх подкрепленными реальными арестами заставлял людей работать.
Правда твоя ошибка состоит в том, что ты считаешь, будто те результаты достигались страхом - в корне неверно, в корне.
Те результатом достигались именно страхом. Быть посаженым, или что ты оставишь своих детей, а тебя посадят. И люди работали как проклятые. Вот кто герои того времени, не тов. Сталин. А именно люди, которые в диких условиях и страшных условиях выжили и построили нашу Родину.
Батенька, таки за границу в США евреи сваливали из советской России от тех евреев, которые сделали революсьон, причём сваливали в гораздо больших количествах, чем те, которые революсьон сделали, получается евреи евреям рознь или как?
Евреи вообще активные...в то время и в тюрмах их много было и в партийном руководстве...а сваливали не только евреи...а то вы их как-то отдельно выделяете...
Однако у меня и дед умер в 1993 от того, что сердце не выдержало финансовых реформ демократов на книжке всё накопленное и заработанное сгорело у моего деда, а всё потому, что работал больше остальных в своё время и вместо амнистии или льгот (или чего-то подобного), нам батенька хер дали пососать, таковы были новые правила демократической свободы...
Дядя у меня спился и умер в Иркутске, потомучто демократия и свобода закрыли всё производство, посчитав более выгодным закупать за границей, оставив его без работы, лучше бы его расстреляли в 1950, меньше ему мучаться и его семье...
Ваш дед слава богу умер своей смертью и наверное(раз дед) в почтенном возрасте...и никто его не расстреливал...
Конечно было плохо...
Но вот 90-е мои родные как-то пережили...
Нет софт-версии Сталина нигде, тем более в Беларуси, есть почти адаптированная систематика управления ЦК КПСС в этой стране, которую нужно было доработать и всё было бы путём.
нет.. В Беларуси в общественных местах(на улице) боятся говорить о лукашенко, о политике...Если начинается острая тема в дискуссии, так сразу замолкают, глаза в пол... Белорусы не знают какие у них есть партии, они вообще не знают устройства своего гос-ва...зато знают, что у них есть те же олигархи, что и в россии...правда денег поменьше ...у них у всех по 700-800 миллионов...
это всё таки авторитаризм...
Правительство - да, целиком номенклатура...
Зато есть Украина, с радостью отказавшаяся от софт-версии Сталина, которая скоро разместит ядерные ракеты НАТО под Харьковом, направленные на вашу, пропитанную свободой и рыночной экономикой голову....
зачем? есть же подводные лодки...на каждой по 30 баллистических ракет...повсплывают такие в тхом океане и всем конец...
Странно, аккурат с 1991 года у руководства России было безумное желание построить рыночную экономику и спустя более 20 лет, как вы говорите, её до сих пор нет!
У него не было никаго желания что-либо строить
Зато за это время, вас, вместо того чтобы анализировать весь этот беспредел, научили только одному - ненавидеть Сталина и не любить СССР, странно как-то, да
Странно, да? Ведь Сталин так долго учил всех его любить.
По поводу скоростей строительства рыночной экономики посмотрите на коммунистический Китай батенька, весьма занятные вещи, либо китайцы гораздо умнее вас, либо у нас не хотят, чтобы вы начали думать...
В китае большинство семей многодетны, но правами пользуется только один ребёнок(образование, здравохранение). Один ребёнок не может всех прокормить, и поэтому заводят ещё несколько пусть даже бесправных...
Так что не всё в китае хорошо
Так там сидят за убийства, наркоторговлю, торговлю оружием, за бандитизм и т.д. Но много сидят там те, которые говорили оппозиционно к правящей элите?
Думаю да, сам прикинь у США оппозиция это Ирак, Афганистан, православная Сербия, Северная Корея, Иран и т.д. помимо судов о которых ты знаешь типа как над Деменюком и нашим русским пилотом (последний суд) не помню имени, Бог знает сколько ещё судов... если ты имеешь в виду американцев, которых сажают за противодействие политике сеществующей элиты США, то эта информация никому неизвестна, это сфера деятельности ФБР, как госбезопасности, но это не значит что такого в США нет. Поэтому лет через 30 мы может и узнаем сколько было сгублено заключённых в США по политическим мотивам.
Еще раз,) преступников, воров, насильников я не оправдываю (если это настоящие насильники/воры/преступники, а не те которых пытали и заставляли подписывать бумажки под пытками.)
Так тебе кажется что ли что все кто сидели в ГУЛаге по всем статьям это были невинные заключённые что ли? Или большинство были невинные? О ком именно ты сожалеешь? СССР в те времена мощное режимное государство, само собой разумеется как при любом режиме были потери, как при режиме апартеида в Африке, режиме в Китае, Японии, Индии, Латиноамериканских странах, странах Европы (режим Франко к примеру) и т.д. - везде были потери среди числа противодействующих режиму, многочисленные потери. Однако для тебя выглядет зверством именно Сталинский режим, как нечто из ряда вон выходящее почему-то....
Ни в одной из стран, переживших тот или иной политический режим в своё время нет такой ненависти к своей истории как у нас, например в Италии к Муссолини, в Испании к Франко, в Португалии к Салазару и т.д. и т.п. хрен-два ты там услышишь что это были нелюди, хотя народу поубивали по политическим мотивам чёртову тучу, в Европе это воспринимают как неизбежность и неотвратимость истории. Да даже в Германии к Гитлеру, так ли много сами немцы критикуют себя за зарождение фашистской диктатуры? Об этом больше говорят во всем мире, немцы деликатно молчат, это их история.
И только в РФ сумели воспитать молодёжь так, что она научилась историю ненавидеть. Это прямой путь к саморазрушению нации.
Забавно, а большевикам в наследство перешёл мир и спокойствие на Кавказе? Ну проочитайте про таких товарищей как император Александр 1, Николай 1, Александр 2, так что большевикам эта проблема досталась в наследство, но они то умели её решать, причёд достаточно эффективно...
И что же это им за проблемы достались....типа 400 тыс вырезанного русского населения как в 90-е?
Батенька, вы ознакамливались с историей России ДО 1917 года?
ну тогда опровергните мои слова.
А в СССР плановая экономика считалась самой мощной в мире, причём согласно заключения ЦРУ...
а застой? 70-е 80-е....
Было бы очень странно, если бы Сталин ставил на ключевые посты своих идейных противников, не правда ли?
а я и неговорю что это плохо...я говорю что Сталин безусловно не дурак...
А вам знакомо такое понятие "Директива №1" и Директива НКО СССР"? А ещё точнее что происходило в СССР с 20 мая 1941 года, на западном фронте?
сталин готовил наступательную операцию....было создано огромное количество десантных подразделений...в случае наступления можно было высадить в тыл противнику несколько сот тысяч десантников...
но напасть почему-то не успели...хотя про то как готовятся немцы можно было узнать не из секретных докладов, а просто залезнув на сосну в западной беларуси
А вот тут уж извини. Это у тебя искаженная информация. Хватали очень и очень многих. У меня в семье почти всех коснулись репрессии. У друзей, а сколько я читал воспоминания других людей, так что это у тебя заниженные данные.
Так что слоган «Не было ни одной семьи в которой кто-то из родственников не сидел» появился не просто так.
Я тебя не совсем понимаю, есть уже достоверные цифры касательно репрессий, ГУЛага, даже с разбивкой по статьям заключения. Их уже более чем достаточно для того, чтобы сейчас не говорить так голословно и пространно: "Всех хватали", однако тебе это не интерестно что ли...
Ещё раз обрати внимание на цифры, население СССР в период рассматриваемых нами 30 лет составляло в среднем 170.000.000 человек, в ГУЛаге репрессированных за этот же промежуток побывало около 11.500.000 человек (это вместо со всеми ), преступникам, насильниками, ворами, убийцами и т.д.) Погибло в ГУЛаге 1.500.000 человек (опять же вместе со всеми, преступниками, насильниками, ворами и убийцами). Даже общее число пересидевших в ГУЛаге по отношению к общему населению страны составляет около 6,5%, убиенных, тоесть 1.500.000 человек составляет менее 1% (0,9%)!!!! Убиенных невинно, по политическим статьям, как твоя семья, моя и т.д. строго менее 0,4% населения СССР. Если ты хоть немного потрудишься и пороешься в цифрах по убиенным во время различных режимов по всему миру, для тебя эпоха Сталина покажется одной из самых лояльных эпох развития мира.
Под вертел попали не сотни, а много много больше. Если бы не было 99.9 коррупции на всех вертикалях власти, если бы законы выполнялись, если бы сажали по закону, а не отлупливались и каждый делал свое дело, то не было того о чем ты написал.
Я тебе по три раза уже приводил цифры, ты их не читаешь что ли? Почему для тебя нонсенсом являются людские потери в режимном государстве, что тут необычного? Точнее что именно необычного, даже по цифрам для тебя в Сталинской диктатуре, я понять не могу? То что это коснулось именно тебя?
Если бы не было - но она есть и сейчас надо критиковать не Сталина, а Путина с Медведевым, глядишь поползёт вниз кривая коррупции.
Тысячи
Какие тысячи,сколько их? Вот тогда в СССР жило 170.000.000 человек, сколько тысяч было осуждено (не убито именно, а в общем осуждено) и что именно для тебя аморально? Для контрастной справки, сейчас от ДТП в РФ ежегодно погибает около 30.000 человек.
Что именно для тебя парадоксального и бесчеловечного в осуждениях по политическим статьям тысяч человек в режимном государстве?
Зато сейчас учёные либо с голоду дохнут у нас, либо на Западе работают, так оно конечно намного лучше... особенно это видно по прорывным научным достижениям современной России, не подскажете, что последнее мы изобрели?
Мозги были раньше, они есть сейчас, и они будут никуда не денутся... другое дело, что они будут постоянно уезжать, потому что американцам выгоднее не самим обучать профессионалов, а завозить из-за рубежа...
Конечно можно согнать всех учёных в одно место и заставить разрабатывать усилеными темпами новые технологии, но так получится один раз....а потом новое поколение будет прятаться...даже в советском союзе это поняли и в 53-м расформировали большинство таких контор
Какие тысячи,сколько их? Вот тогда в СССР жило 170.000.000 человек, сколько тысяч было осуждено (не убито именно, а в общем осуждено) и что именно для тебя аморально? Для контрастной справки, сейчас от ДТП в РФ ежегодно погибает около 30.000 человек.
т.е. нет разницы убили 30 тыс человек...или 30 тыс погибают в результате несчастных случаев...а может вы против прогресса?...я думаю если б сейчас был советский союз - все бы ездили на жигулях и точно так же разбивались...
Что именно для тебя парадоксального и бесчеловечного в осуждениях по политическим статьям тысяч человек в режимном государстве?
по вашему ничего бесчеловечного в расстрелах инакомыслящих нет? Т.е. сейчас завтра наше правительство нас же с вами расстреляет и всё будет ок?
Скорее всего, это была его ошибка. Хотя и тут не совсем все однозначно. Сталин до последнего боялся нарушать договор, желая отсрочить войну - такая версия тоже есть, и она имеет право на жизнь.
Это была ошибка Гитлера. Сталин знал, что для Германии война на два фронта это самоубийство. И еще Сталин знал, что для Германии даже война на одном фронте самоубийство, если на этом фронте СССР. Это знаменитое высказывание Бисмарка не крылатая фраза, а жестокая для Германии действительность. Поэтому мы не можем обвинять Сталина в неправильной оценке ситуации, он просчитался только в том, что Гитлер отважится на самоубийство. Потому что невозможно предсказать поведение безумца. Нападая на СССР ошибку совершил Гитлер и в конце концов это привело его к самоубийству в прямом смысле. Сталин это знал до нападения и мыслил логически.
И Сталин очень забавно боялся нарушать войны с Германией. Сначала воюя на стороне Гитлера, чтобы тот не застрял в Польше, а затем методично захватывая новые земли(Эстония, Литва, Латвия, Бессарабия, Буковина), устанавливая новые границы с Германией и ее союзниками(Румыния) и создавая удобные плацдармы для нападения.
Ты не мог просто так уехать из колхоза. У крестьян даже паспортов не было. А приехал ты в город у тебя требуют прописку и записку с предыдущего места работы. Так что по желанию не переводили.
Сербов сдали. Безжалостно и жестко. Это очередной провал политики проводимой после развала. И я ее не оправдываю ни на каплю.
Почему я не мог просто так уехать из колхоза? Мой прадед из колхоза иркутской области переехал в Иркутск работать путеобходчиком на ж.д. и с паспортом никаких проблем. С паспортами я впервые слышу проблему....
Здесь я считаю не только расстрелянных, а которые погибали при переселении, при голоде на Украине, Поволжье. А цели мировая революция? Сомнительная…
Ну ты берёшь период существования страны, ты возьми любой временной отрезок истории любой страны, со своими войнами, геноцидом, террактами, голодом, угнетением, эпидемиями, стихиями... везде были жертвы в свой время, которые имели место быть по разным причинам - почему именно Сталинский период для тебя самый зверский то?
И потом, причём тут голодомор на Украине и мировая революция? Ты связываешь не связуемое...
Да рождалось больше, потому что много людей сидело (работали там без права выезда)
в колхозах и рождаемость была высокая. Как Хрущев дал им вольную, статистика пошла на спад.
Я тебе несколько раз писал сколько людей сидело, даже если сейчас ты поднимешь статистику по пребыванию в местах ограничения свободы, у тебя не особо меньшие цифры будут.
Что за вольную Хрущёв дал Колхозам? Я не знаю никакой вольной...
Меня волнуют и те и те. Вот ты заметил, чтобы я сказал что-то положительное о теперешней власти в РФ?
Да, я считаю капиталистический строй более лучшим. Т.к. если ты будешь работать, то тебя ждет и карьера и мат. благополучие и крепкая семья. И если твои права защищены кем то, то есть какая та уверенность.
Еще раз Дима Вова два клоуна которые загоняют Россию в гроб, но тов. Сталин это не выход!!!
Нет не заметил, но тем более комично твоя критика Сталина, когда уже при живом тебе преступления совершаются куда вопиющие как по жертвам так и по масштабам. В сравнении с ними Сталинская эпоха считается благополучной, однако более пристальное внимание всё равно к ней... это как при расследовании причин падения ракеты уперется рогом в то, что космонавтам приготовили плохой чай и точка. Плохо-плохо, говоришь что ракета упала из-за плохого ракетоносителя, ты это понимаешь, но чай то всё равно был плохой...
А коммунистический строй для тебя не принесёт карьеры, материального благополучия, крепкой семьи и защиты прав и уверенности?
На фоне всего происходящего меня посещают мысли что выход именно тов. Сталин...
Хорошо, чтобы не быть голословным постановление СНК, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС "О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле"
Почитай.
Я ознакомлен с этим документом и что общего междду его содержанием и твоими мыслями, что за опоздание тюрьма? Процитирую пожалуйста абзац.
Во мне говорит реалист. Т.к. я заканчивал школу в Беларуси, то трудно себя считать амереканцем)))
Страх за то, что если не выполнишь норму, то тебя посадят. Люди влочили жалкое существование, а страх подкрепленными реальными арестами заставлял людей работать.
Я не знаю откуда у тебя взялся страх тюрьмы за невыполнение нормы. Это какой-то твой особенный страх, зачем на основе его судить о такой стране как СССР и таком лидере как Сталин? Кто тебе сказал про жалкое существование? Люди сейчас влачат жалкое существование, это да, это будет правильнее. А тогда в сравнении с тем что сейчас они жили приемлемо.
Сколько раз тебе можно говорить про опубликованные цифры реальных арестов в сравнении с населением СССР? Ты намеренно что ли их упускаешь?
Те результатом достигались именно страхом. Быть посаженым, или что ты оставишь своих детей, а тебя посадят. И люди работали как проклятые. Вот кто герои того времени, не тов. Сталин. А именно люди, которые в диких условиях и страшных условиях выжили и построили нашу Родину.
Ну ты и понабрался шелухи, я фигею... тех авторов что ты перичслил про это не писали, откуда у тебя эта дефектная информация?
Кого боялись? Я тебе писал сколько народу посадили, сколько народу жило во всей стране, а у тебя по-прежнему чего-то боялись...
170.000.000 боялись участи 1% населения?
Евреи вообще активные...в то время и в тюрмах их много было и в партийном руководстве...а сваливали не только евреи...а то вы их как-то отдельно выделяете...
Не только евреи сваливали, но в большинстве евреи... отдельно, потомучто большая роль в пропаганде сейчас.
Ваш дед слава богу умер своей смертью и наверное(раз дед) в почтенном возрасте...и никто его не расстреливал...
Конечно было плохо...
Но вот 90-е мои родные как-то пережили...
Думаю лучше бы расстреляли, чем обворовали.
Ваши пережили, а 5 млн. в России нет.
нет.. В Беларуси в общественных местах(на улице) боятся говорить о лукашенко, о политике...Если начинается острая тема в дискуссии, так сразу замолкают, глаза в пол... Белорусы не знают какие у них есть партии, они вообще не знают устройства своего гос-ва...зато знают, что у них есть те же олигархи, что и в россии...правда денег поменьше ...у них у всех по 700-800 миллионов...
это всё таки авторитаризм...
Правительство - да, целиком номенклатура...
А сейчас вы в открытую можете критиковать Путина и Медведева? Покажите, где....
зачем? есть же подводные лодки...на каждой по 30 баллистических ракет...повсплывают такие в тхом океане и всем конец...
Эти лодки из сказок по телевизору, в реалиях они проржавели и давно стоят в портах и никуда не плавают...
У него не было никаго желания что-либо строить
У кого у него? У Сталина? Как не было, когда страну он собственно и построил. У Ельцина? Ничего себе не было, тогда по телевизору врали получается, гайдар выступал, говорил будет хорошо, рынок, капитал, богатство... чубайс тоже выступал, все выступали....
Так получается они плохие, а не Сталин...
Странно, да? Ведь Сталин так долго учил всех его любить.
Это где он учил всех любить именно его? Вы не путаете с идеалами ЦК КПСС?
В китае большинство семей многодетны, но правами пользуется только один ребёнок(образование, здравохранение). Один ребёнок не может всех прокормить, и поэтому заводят ещё несколько пусть даже бесправных...
Так что не всё в китае хорошо
Не всё так хорошо, но получше чем у нас.
И что же это им за проблемы достались....типа 400 тыс вырезанного русского населения как в 90-е?
Проблемы национального неприятия, социальной нестабильности и т.д. все те же проблемы, которые решали Романовы, большевики и дальше Путин с Медведевым...
Для более подробного расширения вопроса вам лучше ознакомиться с материалами по Кавказской войне, тогда всё проясниться.
ну тогда опровергните мои слова.
Для того чтобы мои опровержения вами были поняты, вам нужно изучить историю РФ 19го века, тогда не потребуется опровержений.
а застой? 70-е 80-е....
С учётом запаса прочности и антикризисных свойств плановой экономики, даже в эпоху Брежневского застоя мощнейшая экономика планеты.
сталин готовил наступательную операцию....было создано огромное количество десантных подразделений...в случае наступления можно было высадить в тыл противнику несколько сот тысяч десантников...
но напасть почему-то не успели...хотя про то как готовятся немцы можно было узнать не из секретных докладов, а просто залезнув на сосну в западной беларуси
Значит не просто не разобрался и не знал про наступление, а где-то допустил просчёт и на сосну я думаю хватило бы мозгов залезть...
Мозги были раньше, они есть сейчас, и они будут никуда не денутся... другое дело, что они будут постоянно уезжать, потому что американцам выгоднее не самим обучать профессионалов, а завозить из-за рубежа...
Конечно можно согнать всех учёных в одно место и заставить разрабатывать усилеными темпами новые технологии, но так получится один раз....а потом новое поколение будет прятаться...даже в советском союзе это поняли и в 53-м расформировали большинство таких контор
Ну вы преувеличиваете много, согнать в одно место и работать касалось далеко не всех учёных, ведь правда? А точнее касалось опять же мизерной части научного сообщества. А сейчас ни сгонять, ни просто привлечь работать не получается вообще...
deztroer
13.09.2011, 23:18
Поэтому мы не можем обвинять Сталина в неправильной оценке ситуации, он просчитался только в том, что Гитлер отважится на самоубийство. Потому что невозможно предсказать поведение безумца.
Ну не знаю, как-то сложно поверить в то, что Гитлер совершил такой глупый и необдуманный шаг. Обе стороны осознавали, что рано или позно конфликт произойдет, обе стороны рассматривали возможность нанесения превентивного удара. Гитлер мог решиться на нападение, понимая, что время работает против него, что СССР наращивает военный потенциал, и, пока он разбирается с Англией, может стать уже поздно.
Но это исключительно мои рассуждения, подкрепить их какими-то авторитетными источниками я вряд ли смогу.
т.е. нет разницы убили 30 тыс человек...или 30 тыс погибают в результате несчастных случаев...а может вы против прогресса?...я думаю если б сейчас был советский союз - все бы ездили на жигулях и точно так же разбивались...
Да, нет разницы, везде смерть, в одном случае из-за действий правительства в области реформирования экономики (РФ) в другом случае из-за действий правительства в области исполнения наказаний (СССР). Второй случай принёс намного меньший урон, потому считаю что критиковать его не совсем разумно.
по вашему ничего бесчеловечного в расстрелах инакомыслящих нет? Т.е. сейчас завтра наше правительство нас же с вами расстреляет и всё будет ок?
С учётом реалий того времени нет. С учётом нынешнего времени для меня более бесчеловечна деятельность нынешнего правительства, чем тогда тогдашнего.
А сейчас вы в открытую можете критиковать Путина и Медведева? Покажите, где....
Если вы на работе в разговоре что то не так скажете про ВВП, вас за это не уволят....А в Белоруссии, уволят...или не продлят контракт
У кого у него? У Сталина?
Я про Ельцина и друзей...да они плохие
Как не было, когда страну он собственно и построил.
вышел в поле и построил
Это где он учил всех любить именно его? Вы не путаете с идеалами ЦК КПСС?
а как же агит машина, а как же культ сталина...
Не всё так хорошо, но получше чем у нас.
человеку как социальному существу конечно приятно ощущать себя частью большого сильного гос-ва....но имея семью в первую очередь думаешь о ней, а уж потом о гос-ве
С учётом запаса прочности и антикризисных свойств плановой экономики, даже в эпоху Брежневского застоя мощнейшая экономика планеты.
мощнейшим был военно-промышленный комплекс...всё остальное было значительно хуже...хотя бы возьмём в пример автомобили...единственным более-менее нормальным был джип нива
Для того чтобы мои опровержения вами были поняты, вам нужно изучить историю РФ 19го века, тогда не потребуется опровержений.
что ж вы там такое нашли?
Ну вы преувеличиваете много, согнать в одно место и работать касалось далеко не всех учёных, ведь правда? А точнее касалось опять же мизерной части научного сообщества. А сейчас ни сгонять, ни просто привлечь работать не получается вообще...
если говорить про 1-ю шарагу, то это была лучшая часть
Роберт Бартини вообще был основателем советской авиации...
Королёв, Ильюшин, Антонов, Яковлев...это его ученики
Если вы на работе в разговоре что то не так скажете про ВВП, вас за это не уволят....А в Белоруссии, уволят...или не продлят контракт
Скажите честно, вам существенно легче по жизни стало от того, что вы сейчас не так скажете про Путина на работе и вас не уволят? Жизнь от
этого приобрела другой колорит?
Я про Ельцина и друзей...да они плохие
Так может их начнём наконец таки считать за нелюдей, их и тот период? А не Сталина, который на фоне их видится вполне преуспеващим менеджером...
вышел в поле и построил
Как аллегория, вполне уместно, а осознавая, например, что я лично и миллионы других москвичей живут в Сталинских домах сейчас, то даже не смешно совсем...
а как же агит машина, а как же культ сталина...
Идея культа родилась в народе, народ нарёк Сталина "отцом народов", а не он вышел сам и сказал: братцы, да я отец народов! А теперь немного подумаем, от чего советский народ возвенчал Сталина в культ.... наверно не от боязни, что если не возвенчают, то их посадят...
человеку как социальному существу конечно приятно ощущать себя частью большого сильного гос-ва....но имея семью в первую очередь думаешь о ней, а уж потом о гос-ве
Да, именно о своей семье, и поэтому сейчас со стоимостью продуктов, ЖКХ, учёбы, недвижимости, медицины и прочего не знаешь чего и думать, то ли воровать, то ли вздёрнуться и фишка то вся в том, что при Сталине (послевоенный период) проблем то таких не стояло перед обществом, а сейчас вроде лучше должно быть, так стало хуже...
мощнейшим был военно-промышленный комплекс...всё остальное было значительно хуже...хотя бы возьмём в пример автомобили...единственным более-менее нормальным был джип нива
Неправда. А как же сельское хозяйство? Научный потенциал? Транспорт (все виды)? И потом в военно-промышленный комплекс вы вкладываете только военную промышленность или промышленность вообще? Если только военную, то нефтедобыча, газодобыча, металлургия (цветная и чёрная), угольгная промышленность, энергетика (гидро, ветро, ядерная, классическая) и многое другое гораздо круче было, чем сейчас..
Автомобили, компьютеры, колготки и прочее - да, конечно. Но это недоработка, которую при желании можно исправить было, далеко не самая сложная проблема.
Но и сейчас мы не строим не автомобилей, ни компьютеров, ни чайников, не телевизоров, в отличие от СССР мы просто стали это за границей закупать, не особо интеллектуальный ход свободной демократической России, не правда ли?
что ж вы там такое нашли?
Первопричины нестабильности на Кавказе, роль России в этом спектакле, геополитическое значение Кавказа и т.д. - совокупность факторов, которая объясняет последующие проблемы этого региона в 20 веке.
Вы там ничего не нашли?
если говорить про 1-ю шарагу, то это была лучшая часть
Роберт Бартини вообще был основателем советской авиации...
Королёв, Ильюшин, Антонов, Яковлев...это его ученики
А когда у вас успели сесть при Сталине Ильюшин, Антонов и Яковлев?
У Королёва эта катавасия с вредительством длилась 4 года по-моему и это не было тем периодом, при котором он вёл активную конструкторскую работу. Да и государство позже перед ним реабилитировалось, наградив трижды по-моему героем соц.труда, трижды орденом Ленина и мноджеством знаков почёта, обеспечив мягко говоря стабильные позиции в СССР - в том числе и при Сталине....
Ruslan_007
14.09.2011, 17:46
А когда у вас успели сесть при Сталине Ильюшин, Антонов и Яковлев?
У Королёва эта катавасия с вредительством длилась 4 года по-моему и это не было тем периодом, при котором он вёл активную конструкторскую работу. Да и государство позже перед ним реабилитировалось, наградив трижды по-моему героем соц.труда, трижды орденом Ленина и мноджеством знаков почёта, обеспечив мягко говоря стабильные позиции в СССР - в том числе и при Сталине....
Классная точка зрение посадить человека по даносу в том государстве (которое создало Гулаг) и потом хвалить что наградили а не растреляли.
Ты правду в это веришь или это :sarcazm: ???
в том государстве (которое создало Гулаг)
А что именно страшного в том, что государство создало ГУЛаг? Укажи хоть один бесчеловечный сегмент в создании ГУЛага?
Вот Вы тут сидите и говорите мол "сталин, гулаг" типо все было херово и полицейское государство. Хер знает, послушаете ли вы или нет, но тем не менее, понимаете мы так живем. Это то, что у нас есть, здесь наш дом, и что для тебя родина? я много раз отвечал себе на этот вопрос, но не разу не мог ответить "город Железнодорожный Московская область". Никогда я не мог так ответить, всегда говорил "мой дом Россия". Антирусский заговор - это заговор всех русских.
государстве (которое создало Гулаг)
по твоим словам именно государство создало ГУЛАГ. Понимаешь я считаю что государство это народ, и если народ что то не устраивает то он показывает на дверь руководителю. Александру Невскому, Царю Николаю II, Горбачеву. В плане того что, сделать революцию не трудно, люди сами выходят на революцию когда им плохо. И добиваться своего нужно. Если сейчас всех (все население России) что то не устраивает, то почему оно не выходит на улицы? не строит баррикады? это не конкретная проблема в Сталине - это народ. Если бы сами люди не хотели они бы не создавали ГУЛАГ, они бы не расстреливали священников и тд.
по даносу
опять же, нет человека который не в чем не виноват.Просто подумай про себе,полюбому у тебя есть какие нибудь косяки. Если ты знаешь про противозаконные косяки своих друзей ты их сдашь?
ЗЫ скажу за себя, если мне скажут "стреляй в священника" я откажусь,пускай меня расстреляют,если мне скажут снимай крест, я не сниму, и пусть меня расстреляют. По-моему люди просто слабовольные и они смогли поменять свои идеалы, веру и тд. Поэтому не стоит валить конкретно на каких то исторических личностей все что происходило в стране. Люди творцы своих поступков а не их жертвы.
Сегодня сидели на КЦ говорили на эту тему, пришли к тому что бабки решают все. Раньше при Николае II, Ленине, Сталине хоть идеология была понятна,а щас? бабки, бабки решают все. Будь ты врач больницы или студент. Каждый по любому хоть раз давал взятки преподам. Каждый по любому что то мутил. И проблема в том, что такой он и есть русский народ. Который не хочет порядка, который живет так как есть. А бабки сейчас решают реально все. И говорят что "бабки решают не все" только те у кого их нет.
Ruslan_007
15.09.2011, 12:13
Сообщение от RIVALDO
А что именно страшного в том, что государство создало ГУЛаг? Укажи хоть один бесчеловечный сегмент в создании ГУЛага?
Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД, министерства внутренних дел, т.е. государство в государстве.
Первый пример:
До конца 1980-х годов официальная статистика по ГУЛагу была засекречена, доступ исследователей в архивы был невозможен, поэтому оценки были основаны либо на словах бывших заключённых или членов их семей, либо на применении математико-статистических методов. Что за 1930—1953 в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 млн человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн, через исправительно-трудовые лагеря за 1937—1950 гг. осуждённых по политическим статьям прошло около 2 млн человек. Таким образом, опираясь на приведённые архивные данные ОГПУ — НКВД — МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления— 3,4—3,7 млн человек.
До конца 1980-х годов официальная статистика по ГУЛагу была засекречена, доступ исследователей в архивы был невозможен, поэтому оценки были основаны либо на словах бывших заключённых или членов их семей, либо на применении математико-статистических методов.
Что за 1930—1953 в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 млн человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн, через исправительно-трудовые лагеря за 1937—1950 гг. осуждённых по политическим статьям прошло около 2 млн человек.
Таким образом, опираясь на приведённые архивные данные ОГПУ — НКВД — МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления— 3,4—3,7 млн человек.
Прошедшие это так вспоминают о быте:
заключенных поднимали в 3 часа утра. «Сколько хлеба тебе выдавали, зависело от того, сколько леса ты нарубил днем раньше. Это был буквально вопрос жизни и смерти. Те, кто выполнял норму на 100 % — а для большинства это было физически невозможно — получали 900 грамм хлеба, те, кто выполнял на 50 %, — 300 г. »Пайку черного хлеба из плохо очищенной ржи растягивали на весь день, работали по 12 часов.
Не спорю да воры и убийцы х... с ними но не за политические взгляды и инокомыслие той системы.
До сих пор нет данных правдивых о числе умерших.
Если не убедил прочти это:
«Архипела́г ГУЛА́Г» — фундаментальное художественно-историческое исследование Александра Солженицына о советской репрессивной системе в период с 1918 по 1956 годы. Основано на рассказах сотен очевидцев со всего СССР, документах и личном опыте автора.
Сообщение Messi от Понимаешь я считаю что государство это народ, и если народ что то не устраивает то он показывает на дверь руководителю. Александру Невскому, Царю Николаю II, Горбачеву. В плане того что, сделать революцию не трудно, люди сами выходят на революцию когда им плохо. И добиваться своего нужно. Если сейчас всех (все население России) что то не устраивает, то почему оно не выходит на улицы? не строит баррикады? это не конкретная проблема в Сталине - это народ. Если бы сами люди не хотели они бы не создавали ГУЛАГ, они бы не расстреливали священников и тд.
Вспомни историю про Сталина культ личности после смерти. И новый виток истории.
Народ это толпа не грамотных людей которыми управляют как марионетками.
Именно у нас растреляли царя который отказался от престола и вели политику атеизма. А то что хотели или нет не было тех кто бы поднял их кто уже сидел или был растрелен.
Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД, министерства внутренних дел, т.е. государство в государстве.
Первый пример:
До конца 1980-х годов официальная статистика по ГУЛагу была засекречена, доступ исследователей в архивы был невозможен, поэтому оценки были основаны либо на словах бывших заключённых или членов их семей, либо на применении математико-статистических методов. Что за 1930—1953 в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 млн человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн, через исправительно-трудовые лагеря за 1937—1950 гг. осуждённых по политическим статьям прошло около 2 млн человек. Таким образом, опираясь на приведённые архивные данные ОГПУ — НКВД — МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления— 3,4—3,7 млн человек.
Я понял только то, что это взято из википедии. Вопрос задавал что страшного в создании ГУЛага? Ты думаешь при создании других тюрем во всех остальных странах были какие-то другие цифры, или там вылизывали заключённых или что? Что именно бесчеловечного ты наблюдаешь в СССР?
Причём я приводил данные по общей численности населения СССР того периода, приводил проценты, даже согласно всего этого, на основании цифр можно понять что из себя представлял ГУЛаг...
Прошедшие это так вспоминают о быте:
заключенных поднимали в 3 часа утра. «Сколько хлеба тебе выдавали, зависело от того, сколько леса ты нарубил днем раньше. Это был буквально вопрос жизни и смерти. Те, кто выполнял норму на 100 % — а для большинства это было физически невозможно — получали 900 грамм хлеба, те, кто выполнял на 50 %, — 300 г. »Пайку черного хлеба из плохо очищенной ржи растягивали на весь день, работали по 12 часов.
Не спорю да воры и убийцы х... с ними но не за политические взгляды и инокомыслие той системы.
До сих пор нет данных правдивых о числе умерших.
Если не убедил прочти это:
«Архипела́г ГУЛА́Г» — фундаментальное художественно-историческое исследование Александра Солженицына о советской репрессивной системе в период с 1918 по 1956 годы. Основано на рассказах сотен очевидцев со всего СССР, документах и личном опыте автора.
Главное подчёркнуто, откуда ты знаешь, выпадала ли описанная тобой доля на политзаключённых вообще?
Тебе возможно описан обычный день радового зека в ГУЛаге СССР, из-за чего весь сыр-бор?
Насколько мне известно, и это не секрет ни для кого, лагеря были совершенно разные, как общий, строгий режим и колония-поселение. Более того, сортировали осужденных по статьям, тоесть политзаключённых не сажали с политзаключёнными, красностатейников с красностатейниками и т.д.
И если у тебя представление такое, что видного деятеля (типа Королёва) посадили с матёрыми уголовниками и убийцами, которые его постепенно истязали - то это в корне неправильно. Именно поэтому подавлающее большинство политзаключённых вышло на свободу спустя 2-4 года путём реабилитации и продолжали честно трудиться на благо СССР. Я не отрицаю факта что пусть 3 года, но какая-то масса людей отсидела, но ничего фатально страшного я в этом не вижу.
И даже на фоне данных по общей смертности по всему ГУЛагу СССР (1.500.000 чел.) я могу сделать вывод, что если доля политзаключённых в этой массе и есть, то она настолько мизерная, что на фоне всего населения СССР этот факт можно воспринять как историческую данность или неизбежность режима.
Не забывай что и в стране тогда все не с цветами по полям бегали и улыбались, окончание кровавой гражданской войны, коллективизация, индустриализация к власти пришёл класс угнетённых, пал царский режим, отсталость, накопленная за революционное время начала 20го века, началась ВОВ, после ВОВ полнейшая разруха, миллионные потери и т.д. и т.п. - тоесть время то в принципе, мягко говоря, не самое простое...
Если не убедил прочти это:
«Архипела́г ГУЛА́Г» — фундаментальное художественно-историческое исследование Александра Солженицына о советской репрессивной системе в период с 1918 по 1956 годы. Основано на рассказах сотен очевидцев со всего СССР, документах и личном опыте автора.
Это абсолютная субъективность, Солженицын был против советского строя как такого и естественно он не будет тебе писать литературу объективным языком. Это как в Ливии, один человек тебе расскажет насколько Каддафи классный правитель, другой точно также расскажет насколько он плох для народа.
Ruslan_007
15.09.2011, 21:25
Главное подчёркнуто, откуда ты знаешь, выпадала ли описанная тобой доля на политзаключённых вообще?
Тебе возможно описан обычный день радового зека в ГУЛаге СССР, из-за чего весь сыр-бор?
Насколько мне известно, и это не секрет ни для кого, лагеря были совершенно разные, как общий, строгий режим и колония-поселение. Более того, сортировали осужденных по статьям, тоесть политзаключённых не сажали с политзаключёнными, красностатейников с красностатейниками и т.д.
И если у тебя представление такое, что видного деятеля (типа Королёва) посадили с матёрыми уголовниками и убийцами, которые его постепенно истязали - то это в корне неправильно. Именно поэтому подавлающее большинство политзаключённых вышло на свободу спустя 2-4 года путём реабилитации и продолжали честно трудиться на благо СССР. Я не отрицаю факта что пусть 3 года, но какая-то масса людей отсидела, но ничего фатально страшного я в этом не вижу.
И даже на фоне данных по общей смертности по всему ГУЛагу СССР (1.500.000 чел.) я могу сделать вывод, что если доля политзаключённых в этой массе и есть, то она настолько мизерная, что на фоне всего населения СССР этот факт можно воспринять как историческую данность или неизбежность режима.
Не забывай что и в стране тогда все не с цветами по полям бегали и улыбались, окончание кровавой гражданской войны, коллективизация, индустриализация к власти пришёл класс угнетённых, пал царский режим, отсталость, накопленная за революционное время начала 20го века, началась ВОВ, после ВОВ полнейшая разруха, миллионные потери и т.д. и т.п. - тоесть время то в принципе, мягко говоря, не самое простое...
Какая то часть отсидела. Легко рассуждать сейчас и не видя примеров. Тех репрессий. Из истории моей семьи у моего деда был брат в то время был муллой, а в те времена бога не было вот его и посадили по даносу о разжигании ненавести к советской власти. Только вот он через 4 года не реабелитировался так и не вернулся. Да же похоронкти нет. И через много лет моя бабушка узнала что он погиб. И был осужден на 10 лет бесправа переписки.
А цифры которые ты привел с такой формулировкой что они были мизерны. Это глупо тем более оправдывать тот строй в котором и не жил.
Ruslan_007
15.09.2011, 21:37
Это абсолютная субъективность, Солженицын был против советского строя как такого и естественно он не будет тебе писать литературу объективным языком. Это как в Ливии, один человек тебе расскажет насколько Каддафи классный правитель, другой точно также расскажет насколько он плох для народа.
Субъективность?!
Субъекти́вность — это выражение представлений человека (субъекта) об окружающем мире, его точка зрения, чувства, убеждения и в этом он был прав.
Какая то часть отсидела. Легко рассуждать сейчас и не видя примеров. Тех репрессий.
С другой точки зрения мы сейчас рассудать и не можем, нам всем, и тебе в том числе, легче чем тогда. Примером для меня лично служат цифры и примитивный анализ этих цифр. По количеству отсидевших и погибших в ГУЛаге есть более или менее точные данные, которые опубликованы из рассекреченых архивов НКВД, возможно цифры там не тютелька в тютельку, но тем не менее. Есть более или менее точные данные по численности населения СССР того времени. Есть данные по количеству заключённых по политической статье. Тебе всего лишь остаётся выписать эти цифры на одну бумажку и подсчитать, для того чтобы понять, что причина истерии вокруг Сталина раздута до размеров дальше некуда, если не ещё больше.
Из истории моей семьи у моего деда был брат в то время был муллой, а в те времена бога не было вот его и посадили по даносу о разжигании ненавести к советской власти. Только вот он через 4 года не реабелитировался так и не вернулся. Даже похоронки нет. И через много лет моя бабушка узнала что он погиб. И был осужден на 10 лет бесправа переписки.
Я сожалею по поводу твоей истории, но с чего ты взял что твоя личная трагедия должна служить основой ненависти для всех сейчас к целому строю в 170-миллионом государстве? На одного тебя есть 10 человек, которых не коснулись подобные ситуации...
Вот сейчас Булгария утонула, ЯК-42 упал, и ещё чёрт знает сколько всего произошло, даже за это лето, унеся множество жизней, ну так давай сейчас строй свергать, объявим Путина и Медведева нелюдями, ведь косвенно их можно подтянуть к любой из эти трагедий, а горе уже больше чем у сотни человек...
А цифры которые ты привел с такой формулировкой что они были мизерны. Это глупо тем более оправдывать тот строй в котором и не жил.
Согласись что и глупо критиковать этот строй, в котором не жил.
Тем более я не оправдываю социалистический Сталинский строй. Я понимаю и прекрасно осознаю что в этом строе было множество огрех, недостатков, недоработок и неэффективности во многих сегментах, есть множество пространства для доработок, корректировок.
Но утверждаю, что общие, совокупные потери (людей, денег, любого эквивалента) которые этот режим принёс стране намного меньше чем общие, совокупные потери (людей, денег, любого эквивалента) которые принёс нам режим, установившийся после 1991 года и по сей день.
Поэтому мне весьма забавно слушать критику Сталина и при этом ничего не говорить про Ельцина...
Субъективность?!
Субъекти́вность — это выражение представлений человека (субъекта) об окружающем мире, его точка зрения, чувства, убеждения и в этом он был прав.
Ну и кто прав, противники Каддафи, которые говорят о том, что он плохой, или сторонники Каддафи, которые говорят что он хороший?
Ruslan_007
19.09.2011, 11:15
Ну и кто прав, противники Каддафи, которые говорят о том, что он плохой, или сторонники Каддафи, которые говорят что он хороший?
Если рассуждать логично кто его противники США и НАТО почти синонимы. Америка опять разожгла огонь войны из за продажи оружия и черного золота.
А что до его сторонников честно ничего сказать утверждающего не могу.
Молодежные акции "паркуюсь где хочу"? мнения?
Молодежные акции "паркуюсь где хочу"? мнения?
Чушь и бред. Этим полиция должна заниматься. Летом при мне кучка обнаглевших студентов бегала и клеила наклейки на лобовые стёкла, в то время, как один из полицаев покуривая смотрел на эту клоунаду.
Учения ТОФ на Камчатке провалились.
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 22 сентября. Несмотря на официальные отчеты пресс-службы Тихоокеанского флота (ТОФ), что в целом моряки с задачами учений успешно справлялись, наблюдатели утверждают, что фактически тренировки провалились. Как пишет "Взгляд", ракеты не смогли выйти из шахт АПЛ, плавучая мишень поражена не была.
С конца августа по конец сентября ТОФ проводит активную фазу учений в Японском и Охотском морях, а также в северо-западной части Тихого океана. Всего в учениях были задействованы более 50 кораблей и судов обеспечения, десятки самолетов и вертолетов и около 10 тыс. военных.
Основными задачами учений стали отработка методов борьбы с пиратами и террористами и предотвращение нападений на транспортные и рыболовецкие суда.
Наблюдавший за учениями камчатский журналист Игорь Кравчук написал в Интернете о том, как на его глазах провалился один из этапов учений – стрельбы, проходившие 17 сентября в Авачинской бухте. По словам Кравчука, в качестве мишени на расстояние 200 км в море была отбуксирована плавказарма – ПКЗ-35.
По его словам, она должна была быть потоплена массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей, но ни одна ракета до цели не долетела, а атомная подводная лодка вообще оконфузилась, поскольку три ракеты, приготовленные для успешного поражения цели, подводники даже не смогли ввести в режим предстартовой подготовки.
"Такого позора ВМФ РФ давно не знал", – написал Кравчук, добавив, что это должно стать поводом для "снятия погон, отрыва лампасов".
Он утверждает, что "крылатая ракета из комплекса "Рубеж" вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21:40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки".
Говоря о задействованных в учении кораблях, Кравчук отмечает, что "многие с трудом оторвали свои корпуса от пирсов т. к. их днища густо обросли ракушками от долгого стояния на привязи". "Некоторые не смогли дойти до Камчатки и по пути сломались. Те, которые дошли, недавно были в ремонтах. Среди них гордо выделялся своим названием ракетный крейсер "Варяг", – отметил он.
Кравчук назвал "цирком" эпизод, в котором "бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, три самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие восьмиколесные машины глохли еще на воде, некоторые не могли выехать на пляж и преодолеть небольшое возвышение".
http://www.rosbalt.ru/main/2011/09/22/892762.html
http://www.echo.msk.ru/blog/garycravt/813771-echo/
Россия XXI век. ::shame::
Djek, вчера смотрел, просто пиндец. Дебилоиды. В 20 лет вместо того что бы заниматься херней и бухать забивая универ, шли бы работать. А то, тока и рыдают что "денег не хватает". Особенно я поржал когда они клеили на машины не припаркованные а совершившие остановку. Если они таки любящие закон, херлишь они его не уважают? дебилы.
пойду закидаю машину гавном, прострелю шины и скажу "это из-за того что он не правильно припарковался"
#4 RootPeach
23.09.2011, 21:14
Странно, что не увидел здесь никакого дискусса по поводу ДТП на Каширском шоссе, на пересечении с Пролетаркой. Ну или плохо смотрел, за что заранее извиняюсь, если так.
Суть: обвиняемый сбил 7-ых студентов НИЯУ "МИФИ" примерно в 16:00, после четвертой пары ребята шли домой. Погибла Евгения Шульга, студентка первого курса факультета КиБ, ещё одна студентка вот как 5 часов назад очнулась и уже говорит, слава Богу. У неё переломы ребер, ног, травма головы и травма живота. Ещё у 4 студентов гематомы, ушибы и переломы различных степеней тяжести.
Сбил, когда студенты стояли и ждали зеленого сигнала светофора на переходе. Ниссан Кашкай на огромной скорости вылетел в эти "кегли", после чего дальше по инерции его понесло на траву на тротуаре.
До этого дня, совсем недавно мусоровоз сбил студентку МИФИ напротив "Ростикса" в том же районе, сразу после этого крутого поворота. Насмерть.
Обвиняемый, по слухам, - владелец строительного бизнеса в "Каширском дворе". Он сознался в том, что виноват в преступлении, в крови обнаружено 1.5 промилле алкоголя, что примерно 400 мг. водки или 2.5 литра пива. Адвокат пытается смягчить обстоятельства иждивенцами и тем, что до этого замечен не был. Однако, сначала водитель пытался скрыться с места преступления, но водитель, бывший недалеко, остановившийся у ДТП, заломал его и повалил и стоял ждал, пока приедет полиция. Полиция, кстати, проезжала мимо вместе со скорой, повезло.
Есть возможность откупа, т.к. деньги у обвиняемого, думаю, найдутся, исходя из его деятельности.
Видео: <iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/zVVD75tBaJI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ещё ссылка (http://piter.tv/event/V_krovi_sbivshego_9_chelov/).
P.S. Ссылка на погибшую (http://vk.com/id145388464). Без комментариев.
От себя скажу, что весь универ ходит в шоке уже второй день. На митинге весь актовый зал был забит. Студенты это просто так не оставят, это гарантированно. Мер не будет - Каширка будет стоять. Думаю, что адвокат посоветует бизнесмену сесть от греха подальше.
serg7907
23.09.2011, 22:52
Учения ТОФ на Камчатке провалились.
Полный бред или почти полный, который быстро разбежался в инете по всем каналам. Даже комментить лень.
Ну ладно, потратил 10 минут времени, нашел комментарий человека, который был непосредственно на учениях, по данному сенсационному разоблачению.
http://twower.livejournal.com/637085.html
"Потому что это половина написанного наглое вранье. Хотя бы потому, что "Фортом" "Варяг" стрелял один раз, при стрельбах "Рубежа" я присутствовал и никакие "болты" в нас не летели, а стояли мы не подальше от "Рубежа", а максимально ближе к пусковой установке "Редута". И "Утеса" там не было, потому что был "Редут". И с подлодки "Тверь" ракеты сошли, их было видно.
Трепло авторок сего опуса, слышал звон да не знает, где он."
DotsFam_10
24.09.2011, 11:10
serg7907, как ты меня опередил)) Тоже хотел выложить ссылку на этот ЖЖ. Постоянно его читаю.
Так уж у нас в стране сложилось, что армию можно только грязью поливать.
http://s54.radikal.ru/i143/1109/01/6bb987c8b88a.jpg (http://www.radikal.ru)
Ruslan_007
24.09.2011, 21:12
Медведев предложил Путину стать президентом
Нутак ржач полный они теперь не собирают народ для референдумов, а так между собой предлогают.;)
Конституция по боку перепишут не в первой:perekur:
DotsFam_10
26.09.2011, 20:55
http://twower.livejournal.com/640158.html
Вот, кстати, полный разбор статьи Кравчука по поводу учений на ТОФе.
Медведев предложил Путину стать президентом
Нутак ржач полный они теперь не собирают народ для референдумов, а так между собой предлогают.;)
Конституция по боку перепишут не в первой:perekur:
Это в рамках закона вполне, если Путин станет президентом. Ещё Медведев может на 2 срока остаться...
Ruslan_007
29.09.2011, 19:38
Это в рамках закона вполне, если Путин станет президентом. Ещё Медведев может на 2 срока остаться...
Так у нас вроде разрешаетьсь два раза избираться на пост президента, а не три поэтому Путин и ушел с поста по окончанию своих полномочий.:perekur:
Так у нас вроде разрешаетьсь два раза избираться на пост президента, а не три поэтому Путин и ушел с поста по окончанию своих полномочий.:perekur:
Всё верно, но во время Медведева срок переизбирания президента увеличили до 3х раз путём пересмотра закона, так что сам Медведев может ещё 2 раза переизбраться и Путин подряд ещё 3 раза может, если сейчас придёт.
Тоесть президент РФ может не всего в своей жизни управлять страной не более 3х раз, а не более 3х раз подряд, тоесть, к примеру, Путин пришёл, 3 срока оттарабанил, дальше Медведева на один срок, потом опять Путин на 3 срока и т.д.
Ruslan_007
29.09.2011, 23:13
Всё верно, но во время Медведева срок переизбирания президента увеличили до 3х раз путём пересмотра закона, так что сам Медведев может ещё 2 раза переизбраться и Путин подряд ещё 3 раза может, если сейчас придёт.
Тоесть президент РФ может не всего в своей жизни управлять страной не более 3х раз, а не более 3х раз подряд, тоесть, к примеру, Путин пришёл, 3 срока оттарабанил, дальше Медведева на один срок, потом опять Путин на 3 срока и т.д.
Да уж закон не для людей. Темболее и срок вроде больше стал. Что сказать нет слов одни эмоции Россия!
:perekur:
http://www.izvestia.ru/news/503054
:finest:
Стив Джобс номинирован на звание " Почетный удмурт " (http://susanin.udm.ru/news/2011/10/06/369680)
:perekur:
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/ETsMZw19VEA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Предлагаю создать опрос: кто за кого будет голосовать на выборах. Ну и мнениями перекинуться :D
Какие варианты поставить?
"ЕДИНАЯ РОССИЯ"
"КПРФ"
"ЛДПР"
"ЯБЛОКО"
"ПАТРИОТЫ РОССИИ"
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
"ПРАВОЕ ДЕЛО"
ДжаZ-man
22.11.2011, 13:01
и "не голосую", точнее, "не имею права голоса/несовершеннолетний"
и "не голосую", точнее, "не имею права голоса/несовершеннолетний"
разве такой пункт есть в бюллетене?
ДжаZ-man
22.11.2011, 13:41
разве такой пункт есть в бюллетене?
как-то однобоко создавать опрос о конкретно партиях, ибо многие не голосуют или не могут голосовать вовсе. Среди форумчан точно есть такие ;)
Ну чтож, думаю начнем с меня. Не имея альтернатив в плане голоса я конечно проголосую за "едро", но откровенно говоря если бы на выборы я шел осознанно, то голосовал бы за "КПРФ"...
ДжаZ-man
22.11.2011, 15:35
Я отдам свой голос партии "Яблоко" Явлинского, хоть и понимаю, что вряд ли они преодолеют рубеж. Что ж, либо Яблоко, либо ЛДПР, я подумаю :)
Вообще складывается ощущение, особенно по последним "свистам" в адрес правящей партии, что народец-то пойдет и проголосует "Против всех". Вот смеху то будет. :D
ДжаZ-man
22.11.2011, 17:15
проголосует "Против всех"
нельзя :(
Страна это такие же люди как ты и я...
чиновники думаешь точно также думают?
serg7907
22.11.2011, 23:45
Голосовать тупо не за кого. Скорее всего на выборы не пойду, все это одна шайка лейка. Да и ваще мне нужна в настоящий момент стабильность. Поэтому пусть галку за меня поставят более компетентные люди:D
Можете теперь меня запинывать, но за КПРФ, Яблоко, ЛДПР, Правое дело и прочую дребедень тупо не смогу себя заставить поставить галку. Сила есть, воля есть а силы воли нет:D
Голосовать тупо не за кого. Скорее всего на выборы не пойду, все это одна шайка лейка. Да и ваще мне нужна в настоящий момент стабильность. Поэтому пусть галку за меня поставят более компетентные люди
Можете теперь меня запинывать, но за КПРФ, Яблоко, ЛДПР, Правое дело и прочую дребедень тупо не смогу себя заставить поставить галку. Сила есть, воля есть а силы воли нет
Интересная гражданская позиция обывателя. Человека, которому есть что терять и который боится это потерять. Ввиду такой вот позиции ЕДРО будет на выборах брать большинство. Стабильность, хули! А вот когда терять нечего будет, нефть когда закончится, вот тогда и изменится что то глядишь. А так, народ наш терпеливый.
Был бы россиянином голосовал бы за Жириновского. Он самый ржачный клоун из их всех :D
А серьезно, буду кэпом, но 99% Володя еще 10 лет будет сидеть на троне. Ну и Едросы тоже.
deztroer
23.11.2011, 00:08
ТУГРИК, дак ЕДРО только на том и держится, что при них вроде как стало чуть лучше, чем было в 90-ые. Многие, действительно, и тому рады.
И забывается как-то, что в 90-ые баррель ничего не стоил, а сейчас цены заоблачные. Пока люди не уяснят, что иллюзия благополучия - это контраст с 90-ми и доходы от нефти, и что кажущаяся стабильность очень зыбкая на самом деле, ЕДРО сдвинуть трудно будет.
deztroer, Да дело тут даже не в том что кто то там что то не понимает. (Это бабули может смотрят телек и умиляются какой Володя молодец) Дело в том что сейчас людям нужна СТАБИЛЬНОСТЬ! Ведь кушать есть что, есть возможность для заработка, ипотеку за квартиру платить. А тут представь, щас все поменяется, неизвестно что будет!!! Люди к этой власти уже приспособились, освоились, научились с ней уживаться. И им норм. И пока так будет, шевелится никто не будет. Так, пошумят и забудут.;)
Виновницу ДТП в Бирюлево отпустили из СИЗО
Жанну Суворову, которая сбила двух человек на Бирюлевской улице в Москве, выпустили из СИЗО. Как сообщает в среду...
...14 ноября суд вынес решение об аресте Суворовой на два месяца. В отношении женщины, которая, по данным экспертизы, в момент аварии была нетрезва, возбуждено дело по части 6 статьи 264 УК РФ ("нарушение правил дорожного движения, совершенное лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух и более человек").
Как сообщалось, погибшие были сильно пьяны.
http://lenta.ru/news/2011/11/23/free/
дебилизм, тока в России такое может быть: Два пьяных му"34ка переходили дорогу хрен знает где (не по пешеходному переходу), и бухая телка на машине их сбила на смерть. Я ничего кроме комичности в этой ситуации не вижу. копец...
Никто не знает в новостях не говорили сколько алкоголя в крови у нее было? просто с этими дебильными правилами и тесторами, даже после сигареты кажет алкоголь. Может она пьяная не была? Если честно то мне больше девушку жалко, вся жизнь теперь к чертям. Почему в России что бы водить машину, нужны права, а что бы просто ходить по дорогам нет? Пора уже вводить "права на хождение по улице".
Из жизни - стоит девушка останавливает маршрутку, спокойно, тихо проезжаешь, штраф 800 рублей не пропустил пешехода. И доказывай что она маршрутку ловила. Люди подходя к дороге не задумываются что дорога это место повышенной опасности, что каждое действие на дороге может привести к каким то последствиям.
ТУГРИК, вот кстати я согласен с мнением что:
Голосовать тупо не за кого.
ибо, КПРФ и ЛДПР это кагбы паровоз тянущийся с незапамятных времен и кагбы всегда "оппозиция" существующей власти. Кто-нибудь реально знает их программы с которыми они баллотируются, кроме "поднимем пенсии", "хватит это терпеть" и "не врать и не бояться"?! А альтернатив так и нету. Нету единой стоящей силы как например в 90-е когда "тоже задолбала власть" и умные люди нашли идею, за которой не особо умные пошли на Белый дом. Сейчас кроме как идеи свергнуть существующую власть нету. А что дальше??? Свергнем эту, а потом КПРФ с ЛДПР начнут друг друга утаптывать?
КПРФ и ЛДПР, не нужна власть, им и так не плохо живёться, им нахрен не нужно гемороится со страной. Так для поддержки своего имиджа критикуют ЕДРО.
вот кстати я согласен с мнением
Как не прискорбно это признавать, эта действительно так. Нет в стране нормальной оппозицией с четкой программой за которую хочется пойти и отдать свой голос. Я еще не решил за кого буду голосовать, но это будет точно не Единая Россия. Но это не повод на выборы не ходить! Это единственный не силовой метод проявить свою гражданскую позицию и как то повлиять на ситуацию в стране. А с позицией: "у меня все заебись, а вы делайте там что хотите только меня не трогайте" в стране все будет происходить все то что происходит. Если все всех устраивает? Хм.
ну тогда:
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/11/17/34769-144257-0dfecb43e08ca5dd35c90b6eda2b3f23.jpg
serg7907
23.11.2011, 16:36
Интересная гражданская позиция обывателя. Человека, которому есть что терять и который боится это потерять
Точно, только это не интересная позиция а просто самая обыкновенная позиция обывателя. У меня далеко не все "заебись" (с), но мне действительно есть, что терять и я это потерять боюсь, а ты не боишься? Кроме того, я четко понимаю что голосовать не за кого. Так зачем мне идти на выборы? Поставить галку напротив непойми кого? Это что за гражданская позиция такая?
Вот ты пойдешь на выборы, поставишь галку напротив КПРФ. Молодец, но ЧТО и главное КОМУ ты этим докажешь или покажешь?
Ну и насчет "чуть лучше чем в 90-ые" вы как-то слегка погорячились, по мне так не чуть лучше, а заметно лучше.
Ну и насчет "чуть лучше чем в 90-ые" вы как-то слегка погорячились, по мне так не чуть лучше, а заметно лучше.
это не заслуга сегодняшней власти, а всего лишь удачное стечение обстоятельств. Цены на сырье выросли в 20 раз.
Так зачем мне идти на выборы? Поставить галку напротив непойми кого? Это что за гражданская позиция такая?
Да хоть бы и так. Этим я хочу показать что мне не нравится то что сейчас происходит в стране и что я хочу чтобы что то менялось. Не приходя на выборы вы говорите "все заебись, так держать!" Хочу показать власти что мне не все равно что они там делают, что я против этого! Вот такая вот гражданская позиция!
serg7907
23.11.2011, 23:40
это не заслуга сегодняшней власти, а всего лишь удачное стечение обстоятельств. Цены на сырье выросли в 20 раз.
То есть жизнь стала значительно лучше, с этим не спорим?
Аж в 20 раз? А может в 30 раз? Или в 40? Давай сразу в милиард раз, так гораздо легче доказать, что все положительное, что произошло с конца 80-ых и начала 90-ых произошло исключительно благодаря росту цен на нефть.
Этим я хочу показать что мне не нравится то что сейчас происходит в стране и что я хочу чтобы что то менялось
Этим ты покажешь что ты поддерживаешь того напротив кого ты эту галочку ставишь. Я, не приходя на выборы, показываю что не поддерживаю никого из списка. Вот и все. Если ты хочешь, чтобы что-то в стране менялось - вперед, на улицы, на митинги. Во многих общественных акциях участвовал?
Хочу показать власти что мне не все равно что они там делают, что я против этого!
Опять же, нужно не за КПРФ голосовать а участвовать в общественной жизни страны. Ты серьезно веришь что поставив галку напротив КПРФ ты что-то покажешь власти, бггг.. наверное я слишком циничен.
То есть жизнь стала значительно лучше, с этим не спорим?
Аж в 20 раз? А может в 30 раз? Или в 40? Давай сразу в милиард раз, так гораздо легче доказать, что все положительное, что произошло с конца 80-ых и начала 90-ых произошло исключительно благодаря росту цен на нефть.
Да, исключительно.
Про цены я слышал именно такие цифры, но не проверял, ваш вариант?
Этим ты покажешь что ты поддерживаешь того напротив кого ты эту галочку ставишь. Я, не приходя на выборы, показываю что не поддерживаю никого из списка. Вот и все. Если ты хочешь, чтобы что-то в стране менялось - вперед, на улицы, на митинги. Во многих общественных акциях участвовал?
Если я поддерживаю не ЕДРО из этого следует что их я не поддерживаю, а именно это я и хочу сказать.
Во многих общественных акциях участвовал?
Какие к черту общественные акции? у нас в стране проходят только те акции "оппозиции", которые удобны власти. И какая польза и толк от этих вот общественных акциях? есть результаты?
Опять же, нужно не за КПРФ голосовать а участвовать в общественной жизни страны. Ты серьезно веришь что поставив галку напротив КПРФ ты что-то покажешь власти, бггг.. наверное я слишком циничен.
Если нас будет 100 миллионов то я думаю это скажет о чем то. А если все будут вот такие циничные сидеть дома и рассуждать "а что мы можем поделать?", то конечная единичная бюллетень роли не сыграет.
serg7907
24.11.2011, 00:45
Да, исключительно.
Ну и ладушки.
Про цены я слышал именно такие цифры, но не проверял, ваш вариант?
Мой вариант несколько другой. Рост цен, если брать точку отсчета 1990 г. значительно ниже чем в 20 раз. Такой вариант устроит? У нас же содержательный диалог и такие фразы как "рост цен в 20 раз" и "все благодаря нефти" не нуждаются в доказательстве. Ведь все так говорят:sarcazm:
Если я поддерживаю не ЕДРО из этого следует что их я не поддерживаю, а именно это я и хочу сказать.
Ага, а если я не поддерживаю ЕДРО не идя на выборы, я значит вроде как за ЕДРО и меня все устраивает, логично, чигоужтам)).
Какие к черту общественные акции?
Ну так навскидку, против роста цен на бензин, против роста тарифов, против платной рыбалки. Ничего не слышал? Я так то аполитичен, но и то слыхал.
Если нас будет 100 миллионов то я думаю это скажет о чем то. А если все будут вот такие циничные сидеть дома и рассуждать "а что мы можем поделать?", то конечная единичная бюллетень роли не сыграет.
Ну конечно, какой толк от общественных акций, ведь результата то нет. Власть их не видит (хотя в таких акциях протест прямой и результат хоть мизерный и не тот но иногда есть))). А вот ткнуть галку наугад на выборах это пиздец как умно. Это гражданская позиция!!! И власть это заметит.
Кстати, что думаешь произойдет, если 100 миллионов не придет на выборы? Это скажет о чем то?
<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/X6UcJ0GaVoM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
...а пешеходный переход в России обозначает "пешеходный перебег".
ДжаZ-man
24.11.2011, 10:53
Да там даже зебры нет! Что теперь водиле? Прав лишат? Сейчас *****и лишают прав налево направо! Сбил пешехода - виноват!
ДжаZ-man
24.11.2011, 10:55
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/b-D2n3GEz0Y?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
И что за блеать это за страна такая, а???? На ваших глазах ***** сбил 4-5 человек, а они сука идут себе дальше!! Да блин, это уникальная страна, чего уж там.
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot