Просмотр полной версии : Российская Федерация
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
Саратовская область, город Пугачёв, сейчас там жарковато, кто что думет по этому поводу?
RIVALDO, а о чем тут говорить? если бы весь город не вышел на улицы, опять бы никто палец об палец не ударили власти. Справедливости нет и уповать на "наказание по закону" бессмысленно. Только самосуд спасет нас.
ДжаZ-man
08.07.2013, 22:44
Саратовская область, город Пугачёв, сейчас там жарковато, кто что думет по этому поводу?
Очередные провокации и бытовая резня, которую все выставляют, как "кавказский беспредел". Ничего нового.
НИкогда не поверю, что 16тилетний чеченец полез на десантника просто так.
deztroer
08.07.2013, 22:46
Саратовская область, город Пугачёв, сейчас там жарковато, кто что думет по этому поводу?
Побурлит и успокоится. Руководство объявит, что во всем разберется, всех виновных накажет, что такие стихийные акции протеста это плохо, а разбираться должны полиция и суд, правовое ж государство ё моё. Может какого-нибудь местного мента или мелкого чинушу уволят, людей по домам поразгоняют, да сделают вид что ничего не было.
Очередные провокации
почему ты так свято веришь что это провокация?:) По своему личному опыту, когда меня чуть не порезали год назад, могу сказать что это могла быть правдивая ситуация, и никакая не провокация.
Очередные провокации и бытовая резня, которую все выставляют, как "кавказский беспредел". Ничего нового.
НИкогда не поверю, что 16тилетний чеченец полез на десантника просто так.
Тут дело в том, что если у 16ти летнего подростка есть с собой медицинский скальпель, это уже ненормально в принципе. Нормальные гражданские лица не ходят со скальпелями в обычной гражданской обстановке, это свидетельствует о своего рода ненормальности и маньячных склонностях.
С другой стороны ненависть к представителям кавказской национальности это своего рода тренд в современной России. И каждое происшествие приобретает множество витков уже на начальной стадии.
RIVALDO, а о чем тут говорить? если бы весь город не вышел на улицы, опять бы никто палец об палец не ударили власти. Справедливости нет и уповать на "наказание по закону" бессмысленно. Только самосуд спасет нас.
Это да, импотентность правоохранительных органов в подобных ситуациях иногда просто поражает. После дел Свиридова и Волкова, когда в Москве едва не случились серьёзные стычки между властью и гражданскими лицами, сейчас подобным происшествиям стал придаваться очень мощный резонанс со стороны общественности.
У нас дебилов тоже прилично есть, в Москве подросток убил бомжа, отрезал ему уши, нос, выколол глаза, снял скальп и играл отрезанной головой после этого в футбол. 17 лет подростку http://www.kp.ru/daily/26101/2998243/?from=smi2# вообще пипец полный конечно.
Это да, импотентность правоохранительных органов в подобных ситуациях иногда просто поражает. После дел Свиридова и Волкова, когда в Москве едва не случились серьёзные стычки между властью и гражданскими лицами, сейчас подобным происшествиям стал придаваться очень мощный резонанс со стороны общественности.
И ты знаешь, это вот импотенция как правило, не из-за того что сотрудники не хотят что то делать, а из-за трусости. Такие вот гости, они по любой мелочи берутся за нож, и если сотрудник милиции (какой нибудь рядовой) сделает замечание, или дпсник попытается лишить прав, то со стороны виновника и его друзей поступают угрозы сотрудникам и их семьям.
А у меня под окнами 9 дней назад открыли казино, сегодня вот прокурорские прикрыли эту лавочку. Невольно задумался "а может все таки власть работает?":))) всего 8 дней проработали)
МОСКВА, 13 июля. /ИТАР-ТАСС/. Водитель КАМАЗа, ставший участником крупного ДТП под Подольском, за последний год семь раз привлекался к административной ответственности, в том числе за управление транспортным средством, находившимся в неисправном состоянии, сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе столичной полиции.
«За последние 12 месяцев водитель КАМАЗа семь раз привлекался к ответственности за нарушение правил дорожного движения, включая выезд на встречную полосу и обгон, езду по дороге с односторонним движением во встречном направлении, умышленное создание помех при движении, а также управление транспортным средством, находившимся в неисправном состоянии», — сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что на территории Российской Федерации водитель КАМАЗа водительских прав не получал, а ездил по документам международного образца, выданным в Армении.
http://news.mail.ru/pic/46/8e/image13893042_c4873780508db973f56e17ea6b3189f6.jpg
Около 13.00 мск в субботу на территории новой Москвы рейсовый автобус, следовавший из Подольска в Курилово, столкнулся с грузовиком, который перевозил щебень. В момент аварии в автобусе находился 41 пассажир. По последним официальным данным, погибли 18 человек, более 60 пострадали.
А видео вообще мрак...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube-nocookie.com/embed/y9fZhkiZOqQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Забавно у нас в столице работает метро. Надо было вчера в 7 утра купить проездной на 20 поездок (500 р.) - сунул в кассу единственное что было, пятитысячную купюру. В ответ в обеих кассах станции просто закрыли окошко со словами "нет сдачи". В итоге опаздывая по своим делам пришлось выходить на улицу и искать размен в магазинах (7 утра субботы), в которых за просто так ничего менять не намерены. Работа по принципу: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А в московском метрополитене, который минимум через день заказывает из банка так называемый "размен", 4.500 рублей не оказалось. Пойду для порядку накатаю жалобу, может штрафанут кассирш.
О, надо же, ответили на жалобу... всего месяц прошёл :D Отписались, что каждый кассир написал обьяснительную (охотно верю :krut: ), но у всех "я не я и хата не моя". Типа денег на размен всегда хватало и 5 косарей разменять им было как х**м об асфальт.
Пишут, что надо было в таких ситуациях обращаться к старшему кассиру. Знать бы ещё где такого искать, если все окошки кассы закрыты...
http://www.youtube.com/watch?v=tDYavJxxbSA
у нас было 4 путина мужика, 2 путина женщины, 3 медведева, 4 шойгу, глонасс, страна набитая углеводородами - нефтью и газами... моя очередь рулить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/tDYavJxxbSA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ДжаZ-man
28.07.2013, 10:37
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/KmoWe5yHpoA?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
:D
О, надо же, ответили на жалобу... всего месяц прошёл :D Отписались, что каждый кассир написал обьяснительную (охотно верю :krut: ), но у всех "я не я и хата не моя". Типа денег на размен всегда хватало и 5 косарей разменять им было как х**м об асфальт.
Пишут, что надо было в таких ситуациях обращаться к старшему кассиру. Знать бы ещё где такого искать, если все окошки кассы закрыты...
Я просто подхожу к турникетам и объясняю ситуацию, дважды пропускали.
Солист Bloodhound Gang со словами "Не говорите Путину" подтёрся Российским флагом под восторженные крики Украинцев.
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/kbgF05Nigq0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://youtu.be/kbgF05Nigq0
[MES10], вот именно поэтому я за Путина...
ДжаZ-man
03.08.2013, 19:39
Шлюхи украинские, ничего, ничего, когда-нибудь доиграются. А шлшюхи на сцене только так и могут тявкать на Россию.
Страшно представить, что будет с Украиной, если Россия ей подотрется.
http://news.rambler.ru/20387763/
Полиция опросила бас-гитариста Bloodhound Gang
Группа должна была выступить на фестивале KUBANA, который открылся в четверг в станице Благовещенская на побережье Черного моря. Министр культуры Владимир Мединский заявил, что рок-группа не будет выступать на фестивале.
Да ладно вам, раздули тут кипишь, уверен, любой человек, который хоть чуть знаком с песнями Bloodhound Gang знает, что все их творчество и действия на сцене обычный, несерьезный троллинг не более. Да, поступок некрасивый и мерзкий, но зная их выходки, могу с уверенностью сказать, что они легко сделали бы это даже с американским флагом, или же с украинским, выступая к примеру в России.
Шлюхи украинские, ничего, ничего, когда-нибудь доиграются. А шлшюхи на сцене только так и могут тявкать на Россию.
Страшно представить, что будет с Украиной, если Россия ей подотрется.
А вот это похоже на шаблонные школьные писульки интернет-патриотов, ничего личного, но реально не ожидал от тебя такого
Шлюхи украинские, ничего, ничего, когда-нибудь доиграются. А шлшюхи на сцене только так и могут тявкать на Россию.
Страшно представить, что будет с Украиной, если Россия ей подотрется.
http://news.rambler.ru/20387763/
Полиция опросила бас-гитариста Bloodhound Gang
Группа должна была выступить на фестивале KUBANA, который открылся в четверг в станице Благовещенская на побережье Черного моря. Министр культуры Владимир Мединский заявил, что рок-группа не будет выступать на фестивале.
http://www.youtube.com/watch?v=MBsgk4TjgDA
украинцы терпилы выходит. Если бы Путин подтерся украинским флагом, щас бы говна необобрались.
Осталось что бы этот басист в каждый украинский дом зашел и людям на лица поссал. Какая ему разница? Никакой национальной гордости у людей нет.
ДжаZ-man
04.08.2013, 02:14
А вот это похоже на шаблонные школьные писульки интернет-патриотов, ничего личного, но реально не ожидал от тебя такого
Выморозила просто реакция публики! Это же плевок в лицо всем нам! Нет чтобы скрутить его прямо на сцене, Одесса же тем более! Молодежь украинская совсем оборзела.
Выморозила просто реакция публики! Это же плевок в лицо всем нам! Нет чтобы скрутить его прямо на сцене, Одесса же тем более! Молодежь украинская совсем оборзела.
Ну вот давай на чистоту, случается, например подобное в Росии, только в роли пострадавшего украинский флаг или белорусский, казахстанский и т.д, вот реально ты думаешь, что публика освистала бы их за подобное? Ну вот никогда не поверю, стебаются и над Украиной в России тоже будь здоров, последняя выходка того же Урганта яркий тому пример и подобных случаев найдется еще много с разных сторон, так было, есть и будет, такой у нас народ и ничего с ним не поделаешь.
Великий и могучий русский язык...
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/KKfkVpfJVkk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
ДжаZ-man,
Там солист по ходу действительно больной, раз и на украинский флаг поссал на Украине. Всё что из этого эпизода обидно, это реакция украинской молодёжи. Образования у них соответствующее и развитие тоже.
Ну вот давай на чистоту, случается, например подобное в Росии, только в роли пострадавшего украинский флаг или белорусский, казахстанский и т.д, вот реально ты думаешь, что публика освистала бы их за подобное? Ну вот никогда не поверю, стебаются и над Украиной в России тоже будь здоров, последняя выходка того же Урганта яркий тому пример и подобных случаев найдется еще много с разных сторон, так было, есть и будет, такой у нас народ и ничего с ним не поделаешь.
Публика бы точно не гоготала от радости, максимум молчание было бы.
Уфф, боже, с этим Ургантом... он пошутил абсолютно в рамках интеллектуальности, его шутка говорит о его знании истории. Реакция на шутку со стороны приходько - она тупая певица, может либо ноги раздвигать, либо шампанское жрать на блатных вечеринках, но к своему великому позору не удосужилась почитать историю страны, из которой вышла родом. Депутат из Рады Украины, прокомментировавший шутку - также тупой перец, не знающий историю Украины, что ещё страшнее чем приходько. Все остальные - кто присоединяется к волне "недовольства" над этой шуткой, либо всё прекрасно знают и просто хотят "пропиариться" благодаря общей исторической безграмотности населения Украины и России, либо также тупые.
Для всех остальных, кто ещё не определился, откройте раздел истории про гражданскую войну в России, помимо белых и красных, была так называемая "третья сила", именовавшаяся "зелёные". - её Ургант ассоциировал с укропом, который резал, укроп ведь зелёный и т.д.
Далее "красный комиссар" это условное обозначение РККА. Порубал - победили РККА в войне. Население украинского села - посмотрите формирование "зелёных", тоесть из кого состояли эти группы и всё сразу станет понятно. Допустимость такой шутки - вполне, если прочитаете цели этих зелёных, которые вовевали вообще против всех в гражданской войне, попусту были анархистами. Иными словами это Тарасы с Иванами и Махно, которые сами не знали чего хотели, этакие тупые увальни, защищающие исключительно свои личные интересы (хозяйства, собственности и т.д.) и не оставили ровным счётом никакого следа в истории и сейчас кроме вот такой вот безобидной шутки они реально ничего не достойны.
Просто Ургант интеллектуален и его шутки порой рассчитаны на образованых людей, коих среди российского зрителя и украинского становится всё меньше и меньше. А уж тем более среди "звёзд" эстрады, там вообще рассадник тупости и невежества. Так что Ургант во-первых абсолютно зря извинился я считаю, а во-вторых тупой насте приходько нужно засунуть учебник истории туда же, куда она рекомендовала Урганту засунуть его извинения и поглубже ей туда его забить, может бабища поумнее станет чуть-чуть.
Вы не представляете, что такое концерт? Публика попадает под обаяние исполнителя и начинает вести себя не так, как в обычной жизни. Условно говоря на концерте Петросяна вы будете смеяться вместе с другими, а потом дома не понимать, как можно было положительно реагировать на шутки такого уровня. У меня в этой ситуации вообще ни к кому нет претензий, эти музыканты все делали следуя своему имиджу, то что им потом не дали выступать и выпроводили из России тоже верно.
ДжаZ-man
04.08.2013, 11:37
Ну вот давай на чистоту, случается, например подобное в Росии, только в роли пострадавшего украинский флаг или белорусский, казахстанский и т.д, вот реально ты думаешь, что публика освистала бы их за подобное? Ну вот никогда не поверю, стебаются и над Украиной в России тоже будь здоров, последняя выходка того же Урганта яркий тому пример и подобных случаев найдется еще много с разных сторон, так было, есть и будет, такой у нас народ и ничего с ним не поделаешь.
Знаешь, Украина от Ростова в 100 километрах, у нас в Ростове очень много украинцев, а в Украине мои родственники живут, под Донецком. У нас с восточной Украиной очень хорошие отношения. Полотри он промежность их флагом в клубе в Ростове, наверняка отхватил бы. Как минимум, в зале был бы шок. Но никто бы не орал и не радовался.
Условно говоря на концерте Петросяна вы будете смеяться вместе с другими
Это называется эмоциональное заражение, когда по залу равномерно сажают специальных людей, которые заразительно смеются. Знкаомые которые были на съемках одной из передач говорили, что смеялись больше с того, какой иждиотский смех у этих подсадных уток)
Вы не представляете, что такое концерт?
Я лично представляю, я с 17 лет по концертам шатаюсь, по всяким разным. И что-то пока никто не осквернял флаги на сцене. Хотя такого порой на Ютубе насмотришься, как вокалисты срут на сцене, ка ссут в публику, как в жопу ебут фанатов прямо на сцене. Это конечно край идиотизма и ничего общего с энергетикой концерта не имеет.
как в жопу ебут фанатов прямо на сцене.
А этим кто занимался? :finest: :finest: я что-то не видел на ютубе такого ролика! :finest:
Это называется эмоциональное заражение, когда по залу равномерно сажают специальных людей, которые заразительно смеются.
Может, я говорю о другом.
Я лично представляю, я с 17 лет по концертам шатаюсь, по всяким разным. И что-то пока никто не осквернял флаги на сцене.
Ну представь панк концерт, слэм, все напиваются, поют, отрываются, солист творит черти что, это публика воспринимает на ура, все в таком экстазе находятся, что если бы он украинским флагом подтерся не сильно бы удивились. Тем более группа на этом повернута Википедия: Bloodhound Gang — американская рок-группа из Филадельфии. Основной темой песен является секс и связанные с ним вещи.
Так что это не было осквернением флага (политической акцией), а просто дебильная шутка.
RIVALDO, Вот именно, я не говорю о том что сказал-ляпнул Ургант, а просто сравнил похожие ситуации, которые были мгновенно раздуты в СМИ и обществе до небывалых масштабов. Все это пошло только на вред имиджу наших стран, ИМХО.
Знаешь, Украина от Ростова в 100 километрах, у нас в Ростове очень много украинцев, а в Украине мои родственники живут, под Донецком. У нас с восточной Украиной очень хорошие отношения. Полотри он промежность их флагом в клубе в Ростове, наверняка отхватил бы. Как минимум, в зале был бы шок. Но никто бы не орал и не радовался.
У меня тоже есть родственники в России, где-то полсотни км от Харькова и мне удалось там побывать в прошлом году, признаться честно я был приятно поражен когда общался с местным населением, очень приветливые простые и без лишних понтов люди, но я еще раз говорю, что везде есть подобные "патриоты", которые будут глумится над флагами, языком, культурой и т.д. соседних стран, такое у нас общество, что поделать, это не только проблема Украины уж поверь мне.
В Одессе этническая группа россиян составляет почти половину населения, многие даже из них украинского языка не знают. Соответственно то, что основная часть аудитории на концерте была из коренных россиян сомневаться не приходится, но как отметил ENRIQUE это просто мимолетный выплеск эмоций, еще и в не трезвом состоянии, не более.
Казаки отработали Bloodhound Gang :)
http://lifenews.ru/news/117298
А этим кто занимался? :finest: :finest: я что-то не видел на ютубе такого ролика! :finest:
У Раммштайна вроде было:hello2:
Казаки отработали Bloodhound Gang :)
http://lifenews.ru/news/117298
Браво! Как же наши русские молодцы могли остаться в стороне и не ответить на дебильную выходку еще более дебильной. Но теперь все встало обратно на свои места. Молодцы.
Надо бы нам в ответ Сноудену паспорт вручить и прописку в Мордовии... ;)
Даниэль,
Не надо в Мордовию, у меня там дом есть:D
ДжаZ-man
08.08.2013, 17:26
Таможенники разоблачили свою же контрабанду
В Москве органами СКР возбуждено уголовное дело в отношении руководящих сотрудников Центрального таможенного управления ФТС России.
Они подозреваются в том, что с целью повышения своих служебных показателей организовали поставку в Россию контрафактных изделий, которую сами и разоблачили.
http://cs310327.vk.me/v310327749/2197/GjS4oiHc1k0.jpg
Далее (http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/14247844/?frommail=1)
Mix, я тебя не понял, тоесть ты считаешь что ответка в отношении этого басиста была "более дебильной" ?
Вы знаете, я вот не понимаю, почему в новостях раздули про "традицию" группы про штаны, и не раздули "традицию поссать" ? а что прикольная традиция. Надо было группе заявить "знаете, у нас традиция ссать на государственный флаг".
Кстати я на фан сайтах Bloodhound Gang за предыдущие годы не нашел упоминания о подобной традиции. Все было встало бы на свои места если бы где нибудь на форуме за какой нибудь 2009 год кто нибудь из фанатов орал "я словил из штанов......"
Кстати раз Вы про Урганта заговорили, то Ваня в отличии от этих американцев, извинился от души....
http://www.youtube.com/watch?v=SZPGJtSjXKY
А эти американцы не то, что бы извинились, а просто сослались на какую то там традицию. Мол "это у нас традиция такая".
Легко отделалась пендосы.
Кстати раз Вы про Урганта заговорили, то Ваня в отличии от этих американцев, извинился от души....
http://www.youtube.com/watch?v=SZPGJtSjXKY
Зря сделал, очень зря. Это дань тупости и безграмотности аудитории.
Зря сделал, очень зря. Это дань тупости и безграмотности аудитории.
Если бы кто-то резал морковь, и говорил "я порубил коммунистов" или и вовсе "я порубил Сталина" ты бы тоже его похвалил за удачную шутку, только потому что морковка красного цвета? На мой взгляд "шутка" в обеих случаях просто запредельная.
Если бы кто-то резал морковь, и говорил "я порубил коммунистов" или и вовсе "я порубил Сталина" ты бы тоже его похвалил за удачную шутку, только потому что морковка красного цвета? На мой взгляд "шутка" в обеих случаях просто запредельная.
Нет, потому как про Сталина нет подобных аналогий, вписывающихся в ход истории. В случае с Ургантом "зелёные" - это анархисты и его аналогия с укропом. Жители украинского села это состав движения зелёных, зелёные формировались исключительно из обычных жителей украинских сёл Вольной территории. И потому в том, что красный комиссар порубал жителей украинского села нет ровным счётом ничего запредельного, так как красные выиграли в гражданской войне. Это тоже самое что резать картошку и говорить что я её порежу как красные жителей Германии, запредельности в этом ровно столько же. Конечно зелёные это не фашисты, но это примерный уровень украинских мародёров, воевавших то закрасных, то за себя, то снова за красных и т.д.. Я сильно сомневаюсь что на Украине хоть один человек в серьёз воспринимает сейчас движение зелёных.
Нет, потому как про Сталина нет подобных аналогий, вписывающихся в ход истории. В случае с Ургантом "зелёные" - это анархисты и его аналогия с укропом.
Может для альтернативных уроков истории такая трактовка допустима, но в качестве шутки это выглядит ужасно. Получается, что он стебется над смертью людей, причем это явно не самые ужасные преступники, о которых никто не жалеет.
Может для альтернативных уроков истории такая трактовка допустима, но в качестве шутки это выглядит ужасно. Получается, что он стебется над смертью людей, причем это явно не самые ужасные преступники, о которых никто не жалеет.
Для реальных уроков истории это допустимо, для тех кто эту историю знает в первую очередь и в состоянии нормально воспринять сказанное.
Пацифизм тут совсем не уместен, бегать и махать руками, мол смерть людей, не к месту в то время. Была война и убивали всех и красных и белых и зелёных. Он не стебётся над смертью, образно красный комиссар порубал жителей украинского села - да порубал, это были враги РККА, порубал и правильно сделал, право победителя, а победителей не судят, особенно с учётом того, что РККА - это подавляющее большинство рабоче-крестьянской массы той России.
И по мне в принципе глупо с уважением относиться к власовцам например или бандеровцам лишь исходя из соображений пацифизма, что мол они умирали, это враги умирали и это вполне закономерный их удел в то время, я вовсе не собираюсь теперь ходить вокруг этого на цыпочках, дабы не обидеть потомков. Мы такими темпами скоро критиковать не сможем Вермахт например, дабы немцев не обидеть.
Преступники не самые ужасные, но преступники, а размер их ужасности определяется локальным их размещением всего лишь, тоесть 1000 человек убивает 100, а 100 человек убивает 10, но это вовсе не означает что 1000 человек это ужасные преступники, а 100 не такие ужасные, убийство оно и есть убийство.
Может кто-то о них и жалеет, примерно те, кто до сих пор марши СС устраивает в Латвии или Эстонии тоже жалеют о своих, что ж нам теперь из лояльности не обижать ребят что-ли...
И по мне в принципе глупо с уважением относиться к власовцам например или бандеровцам лишь исходя из соображений пацифизма, что мол они умирали, это враги умирали и это вполне закономерный их удел в то время, я вовсе не собираюсь теперь ходить вокруг этого на цыпочках, дабы не обидеть потомков.
Одно дело обсуждать, другое шутить. Например есть выражение "Разгромили как шведов по Полтавой", которое употребляется в форме шутки. Тут "разгромили" значит победили, унизили, прогнали, а если сказать "Порубили как шведов по Полтавой" смысл меняется.
"Порубили как шведов по Полтавой" смысл меняется.
Вообще не вижу в чём он меняется, порубили шведов и это факт. С чего такая лояльность сейчас должна проявляться в виде применения слов "разгромили" вместо "порубили"? Шведы ставили своей целью уничтожить русскую государственность и отторгнуть большую часть территории Российской Империи в свою пользу, с чего я должен жалеть об их трупах? Я наоборот с радостью отношусь что армия Петра 1 их порубала, поделом и Шведам и всей Европе заодно, кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет...
ENRIQUE,
Или тебя конкретно смущает слово "порубили"?
ENRIQUE,
Или тебя конкретно смущает слово "порубили"?
Меня смущает это слово, если речь идет о юморе, так же как и слова поубивали, расстреляли и т.д. И не только меня, но большую часть украинцев и россиян, которые как я понимаю оспаривали не исторический факт, а подачу Урганта.
Меня смущает это слово, если речь идет о юморе, так же как и слова поубивали, расстреляли и т.д. И не только меня, но большую часть украинцев и россиян, которые как я понимаю оспаривали не исторический факт, а подачу Урганта.
Да возмущённые люди в основе своей понятия то об этом историческом факте не имеют вообще.
Подача Урганта именно в контексте разговора о "зелёных" - более чем приемлема, как он должен ещё высказываться об украинских анархистах времён гражданской войны, с почётом и уважением что-ли? Это же враги.
И подумай какие чувствительные стали, кучка своих бандитов им стала так дорога, Крым им дарили, так ничего, не обижались, за газ ими спиж..нный тоже не обижались, вспомнили преступников из Украины, так взъерепенились, куда деваться...
У Украины в некотором роде и у Прибалтийских стран до сих пор есть "красный" комплекс, они чуть что везде позиционируются обиженными режимом. Поэтому когда они в одном предложении слышат "красный комиссар" и "украинское население" - пелена находит на глаза, истории не зная они всё сводят к "красному террору", понятия не имея о том, что был и белый террор и зелёный террор точно также.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/9iyaSTMZQiU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
официальная версия: http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZA0BMCo
То, что было на самом деле:
http://www.youtube.com/watch?feature=play%C2%ADer_embedded&v=LZaCb5Y9SyM
http://top.rbc.ru/society/28/08/2013/873495.shtml
"В ходе расследования выяснилось, что дежурный по переезду грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума. В целях пропуска скопившихся перед переездом автомобилей дежурный по собственной инициативе вручную открыл шлагбаум", - говорится в сообщении пресс-службы компании.
"Сотрудники и руководители, в результате действий которых произошло ДТП и которые ввели в заблуждение представителей МЖД, будут уволены или привлечены к ответственности", - пообещали в РЖД.
Дурачок или пьяный? Это уже как бы уголовное дело...
А почему вообще машины поехали? Такую махину должно быть видно и даже слышно издалека. Если шлагбаум поднят, то по сторонам смотреть не нужно?
serg7907
29.08.2013, 00:13
Я вот как то на переездах башкой не кручу, теперь понял что зря. А так шлагбаум открыт - едешь, шлагбаум закрыт - стоишь. Тут конечно невнимательность, может музыка в салоне, может еще что-то.
serg7907, а у меня как раз паранойя, я всегда башкой кручу, теперь понял почему....
Starsdeath
31.08.2013, 02:37
Тоже никогда не смотрю на переезде по сторонам, причем осознанно: думаю, может глянуть, и потом сам себе говорю, а нафига...
Думаю, теперь все, кто уивдит новость, будут смотреть
Это Россия... с фасада магазина сп*здили рекламный виниловый баннер размером 1.5 на 2 метра. Тяжеленный, который без стремянки не достать. Главное, два дня никто не замечал :D
Сп*здить всё - национальная черта характера стала. К тому что выносили флэшки уже начали привыкать. Вроде нашли решение. На днях вынесли килограммовый детектор банкнот (для проверки подлинности купюр) за 6 тысяч :crazy: До этого пришли в магазин, взяли с полки кожаный портфель за семь тысяч и благополучно с ним ушли. Скоро продавца или кассира сп*здят - никто не заметит ещё сутки. :D
Задался вот таким вопросом, нам все время навязывают что "у русских мол мозгов нет", что мол, все чем мы пользуемся "компьютеры,интернет" все изобретения запада.
Радиоприемник - изобрел Попов
Телевидение - изобрел Розинг
АЭС первая в мире была открыта в Обинске.
Лазер - изобрели Николай Басов, Прохоров и Чарльз Таунс.
Первый искусственный спутник Земли был запущен Советским Союзом
Первый пилотируемый полет в космос
Первый Персональный компьютер - изобрел Арсений Горохов и запатентовал в 1968 году за несколько лет до вообще создания Apple computers.
первый в мире "паркетник" по сути Лада "Нива".
так че ж мы во всех этих отраслях мягко говоря отстаем ?
rashid b
14.09.2013, 11:15
Задался вот таким вопросом, нам все время навязывают что "у русских мол мозгов нет", что мол, все чем мы пользуемся "компьютеры,интернет" все изобретения запада.
Радиоприемник - изобрел Попов
Телевидение - изобрел Розинг
АЭС первая в мире была открыта в Обинске.
Лазер - изобрели Николай Басов, Прохоров и Чарльз Таунс.
Первый искусственный спутник Земли был запущен Советским Союзом
Первый пилотируемый полет в космос
Первый Персональный компьютер - изобрел Арсений Горохов и запатентовал в 1968 году за несколько лет до вообще создания Apple computers.
первый в мире "паркетник" по сути Лада "Нива".
так че ж мы во всех этих отраслях мягко говоря отстаем ?
Все что здесь перечислено создали в СССР. И если я не туплю то тогда СССР считалась развитой страной,особенно в 50-60 года. А почему так говорят сейчас?-Ответов куча.
rashid b, для меня только есть один ответ
Первый Персональный компьютер - изобрел Арсений Горохов и запатентовал в 1968 году за несколько лет до вообще создания Apple computers.
Это неправда.
Не знаю кто говорит, что нет мозгов. Вероятно речь идет о производстве, а не изобретении. Сомневаюсь я, что дома ты пользуешься телевизором или компьютером российского производства. Отставание от "Запада" в уровне и качестве производства в перечисленных областях кажется очевидно.
Это неправда.
а кто тогда?
я знаю что номер патента первого компьютера 383005.
уж точно не Apple I стал первым ПК
Catala, ну так я дома и производством "запада" не пользуюсь, скорее "востока". Да вопрос был не в том что "уровень и качество производство очевидно" а в том "почему так получилось?".
почему то не сомневался что Катала опротестует мое сообщение, ни в ком так не был уверен.
а кто тогда?
я знаю что номер патента первого компьютера 383005.
уж точно не Apple I стал первым ПК
Для начала, разберемся с Гороховым, чтобы не возвращаться к этому абсурду:
В ряде источников на русском языке изобретателем персонального компьютера называется советский инженер и конструктор Арсениий Анатольевич Горохов[3][4], которым в 1968 году было запатентовано «Устройство для задания программы воспроизведения контура детали». Предметом изобретения являлось усовершенствование уже имеющихся компьютеров путем дополнительного введения блока ограничения и коммутатора. Сам автор назвал его «интеллектор» [источник не указан 147 дней]. Изобретение в соответствии с Международной патентовой классификацией было названо «Устройство для задания программы воспроизведения контура детали».[5]. Однако изобретение Горохова нельзя считать первым персональным компьютером, и оно не патентовалось в качестве такового. Уже в конце 50-х годов и первой половине 60-х годов существовали компактные вычислительные устройства, которые могли бы претендовать на звание персонального компьютера, например, IBM 610 или отечественные персональные компьютеры серии "МИР". Запатентованное Гороховым устройство никогда не было изготовлено.
Надеюсь вопрос с Гороховым закрыт.
Сам термин "персональный компьютер" появился в 1964. Нет единного мнения какое устройство можно считать первым персональным компьютером, потому что это определение не является точным. Я думаю первым по настоящему персональным ккомпьютером можно считать Apple II.
Catala, ну так я дома и производством "запада" не пользуюсь, скорее "востока".
Что-то мне подсказыват, что например сердце твоего компьютера производилось на Западе. Я не имею в виду физическую сборку на территории Китая.
Да вопрос был не в том что "уровень и качество производство очевидно" а в том "почему так получилось?".
Где был этот вопрос?
почему то не сомневался что Катала опротестует мое сообщение, ни в ком так не был уверен.
Логично, когда пишешь такую дезу из области, в которой я специализируюсь.
Catala, возможно это мое заблуждение, но это твое личное мнение что можно считать первым персональным компьютером.
Я думаю
если меня кто то спросит "какой был первый персональный компьютер?" я должен буду ответить "по мнению Каталы с Барса.ру Apple II"?
Изобретение Горохова конечно, не патентовалось словами "это первый персональный компьютер".
На мой взгляд, если существует патент, то значит автор действительно придумал какую - никакую концепцию. (Даже если это не первый, как ты утверждаешь, пк в мире, то все равно идея то существовала) Это возвращает нас к вопросу плохой реализации проектов, которые были намечены русскими(советскими) учеными. А мой вопрос изначально и стоял "так почему же мы отстаем по этим отраслям?".
Сомневаюсь я, что дома ты пользуешься телевизором или компьютером российского производства.
Что-то мне подсказыват, что например сердце твоего компьютера производилось на Западе. Я не имею в виду физическую сборку на территории Китая.
тут я тебя не совсем понимаю, мы говорим о производстве или о создании технологии? Просто у компании Foxconn есть завод и в России, так что не исключено что я пользуюсь техникой произведенной в России.
Где был этот вопрос?
так че ж мы во всех этих отраслях мягко говоря отстаем ?
есть же какие то причины отставания?! я хотел поговорить о них>
если меня кто то спросит "какой был первый персональный компьютер?" я должен буду ответить "по мнению Каталы с Барса.ру Apple II"?
Ты можешь отвечать как хочешь. Это вопрос без одного правильного ответа. Некоторые специалисты считают им Kenbak-1. Некоторые Apple I. Некоторые Apple II. Некоторые вообще IBM PC. Но никто, разбирающийся в этой области не считает первым персональным компьютером запатентованное (и не дошедшее до стадии реализации) Гороховым устройство, которое ни им, ни кем либо еще никогда персональным устройством не рассматривалось. Так же, как первым персональным компьютером нельзя назвать тысячи других патентов.
Отставание в технологических отраслях имеет очень простое объяснение - политика СССР. В СССР отсутствовал такой мощнейший рычаг экономики, как конкуренция. Этим вызванно отставание и в производстве, и в уровне сервиса. В условиях занавеса и практически отсутствия частного бизнеса у производителей не было стимула производить хорошие вещи. У людей все равно не было выбора. В Америки если бы Джобс и Возняк создали гавно они бы прогорели, потому что американец купил бы себе более качественный японский/немецкий/английский и т.д. аналог. Еще один эффект занавеса - советские ученные были отрезаны чуть менее, чем полностью от достижений "Запада", не говоря уже о любителях-энтузиастах.
Но до того как производить даже гавно нужно родиться в свободной стране. Возьмем Apple. Встретились два гения и решили создать компьютер. Для начального капитала 20-летний Джобс продал свой личный минивэн. Когда продукт был готов они зарегистрировали свою компанию как малый бизнес и начали продавать свою продукцию, платя государству небольшой процент.
Как ты представляешь что-то подобное в СССР? Во-первых, у 20-летнего паренька из обычной семьи не могло быть своей машины. Они не могли открыть свой бизнес. Они не могли продавать продукцию, не попав под статью. Да и кому продавать? Людям сначала нужно пару лет собирать на холодильник (это если потом еще повезет его найти), потом пару лет на телевизор, стиралку и т.п. Тут не до шика. Миру повезло, что Джобс и Возняк родились в США, а не СССР. В противном случае он был бы сегодня хуже.
После развала СССР не секрет, что финансирование науки почти прекратилось, промышленные объекты не были переоборудованны, малый и средний бизнес, которые были вынуждены в свете конкуренции хоть как-то следить за качеством душился рэкетом, да и люди стали не намного более платежеспособные. Время упущенно. У "Запада" фора в десятки лет в исследованиях, опыте производства качественного товара, промышленных мощностях и т.п.
Меня переполняет ненависть, я на пределе из за последних событий в моей стране. Путин заебал со своей толерантностью.
ДжаZ-man
22.10.2013, 12:16
Зигующие безмозглые малолетки, где вы? Громить овощебазы мозгов много не надо. Теракты таким способом не остановить, наоборот, только злите ублюдков и разжигаете огонь. В котором сгорят не сами они, а обычные люди.
Andre3000
22.10.2013, 13:19
Зигующие безмозглые малолетки, где вы? Громить овощебазы мозгов много не надо. Теракты таким способом не остановить, наоборот, только злите ублюдков и разжигаете огонь. В котором сгорят не сами они, а обычные люди.
Ну а какие варианты ты предлагаешь? Западную часть России просто оккупировали жители Кавказа и средней Азии, а восток захватывают китайцы. Лично я считаю, что такая толерантность по отношению к этим людям не нужна, если вы решили сюда приехать, то живите по нашим законам! Какого черта, если ты приедешь в Дагестан или не дай Бог в Чечню, то ходишь по улицам, постоянно оборачиваясь. Вечером вообще страшно одному ходить там, т.к. русских там просто ненавидят. А кто их всех кормит??? 90% Кавказа живет засчет нас, обычных работяг, которые платят налоги, которые текут туда.
Погромы ничего не решат, но они могут поспособствовать тому, что власть обратит на это внимание, - словами уже ничего не добиться по-моему давно. Я не говорю о том, что погромы нужны, наоборот, я против них, но показательные акции нужны тоже, т.к. точка кипения терпения русских уже подходит к концу, т.к. по власти жиды, а на улицах уже не встретить славянина.
Боюсь, этот процесс заселения России переселенцами не остановить, вся Европа заселена выходцами с арабских стран, Азии и Африки, коренные жители тоже возмущаются, что переселенцы совершают много преступлений, забирают у них работу, но как-то ничего не меняется...
У всего есть предел, гражданская войны не избежать. Если власть не решит проблему с миграцией в ближайшие три года, народ сам начнет ее решать.
ДжаZ-man
24.10.2013, 12:22
Заселение? Так их девушки как по заказу выходят замуж, рожают 5-6 детей. А наши бабы? Им карьеру давай, права равные, машину, а там может одного и родит. А теперь подумай, в моем первом классе не было ниодного мусульманина! То что сейчас, даже говорить не хочу! А они рожают и плодятся! А наши - бизнес леди ебаные и гламурные чики!
Ладно тебе всё на баб то вешать, моя у меня давно второго выпрашивает. Я скажу честно, я боюсь за судьбу своих детей, я понимаю что я не вывезу достойное существование двух. И поэтому делаю ставку на качество жизни одного ребёнка. Я объективно оцениваю свои возможности. А иммигранты нет, они бросают семьи и едут в мою страну, на*** спрашивается нищету плодить.
Заселение? Так их девушки как по заказу выходят замуж, рожают 5-6 детей. А наши бабы? Им карьеру давай, права равные, машину, а там может одного и родит. А теперь подумай, в моем первом классе не было ниодного мусульманина! То что сейчас, даже говорить не хочу! А они рожают и плодятся! А наши - бизнес леди ебаные и гламурные чики!
А разве они не правы? Они не хотят рожать лишь бы родить, они хотят родить и вырастить ребенка в хороших условиях! Поэтому и стремятся сначала сделать карьеру. Или найти достойного мужика, у которого есть деньги и который может не просто прокормить и жену и детей, а содержать их в достатке!
А если я, например, объективно понимаю, что я и одного-то едва ли смогу вырастить, то... на*** спрашивается нищету плодить.
Проблема демографии очень тесно связана с религией. В арабских странах религия на первом месте. А в исламе дети считаются драгоценным даром свыше и иметь их много считается весьма желательным, вот они и рожают, про " нафиг нищету плодить" никто и не думает даже. А вот в европейском мире религия не занимает такого значительного места. Современные молодые люди заняты карьерой, деньгами, ну а потом, может быть, и родим. Во и разница в рождаемости.
ДжаZ-man
24.10.2013, 18:20
, на*** спрашивается нищету плодить.
Нищету? Это кто тебе сказал? Нищета может быть и в семье без детей. А многодетные семьи получают ништяки от гос-ва. Получается, наш бюджет поощряет рождаемость чеченок и дагестанок, а наши русские плачутся, что не вытянут детей. А эти суки получают четырехкомнатки, минивены, капиталы. Еще бесплатно кормят в школах, много льгот разных.
Бред это все. Какая бы ни была жизненная ситуация, а ребенка вырастить не проблема.
Было бы желание.
Ребенка вырастить не проблема.
Было бы желание.
Сколько у тебя детей, бро?
ДжаZ-man
24.10.2013, 23:17
Сколько у тебя детей, бро?
Жена беременна. Уверен, что спокойно потянем. Просто урежем свои хотелки. Меня еще на работе повышают.
Shamil 11
25.10.2013, 03:52
А эти суки получают четырехкомнатки, минивены, капиталы. Еще бесплатно кормят в школах, много льгот разных.
Я щас не понял, ты это про кого?
Shamil 11
25.10.2013, 04:44
Какого черта, если ты приедешь в Дагестан или не дай Бог в Чечню, то ходишь по улицам, постоянно оборачиваясь. Вечером вообще страшно одному ходить там, т.к. русских там просто ненавидят. А кто их всех кормит??? 90% Кавказа живет засчет нас, обычных работяг, которые платят налоги, которые текут туда.
Если у тебя есть какой то панический страх при слове Дагестан или Чечня, то не стоит его внушать всем окружающим. Я не знаю какая ситуация в Чечне по отношению к русским, но в Дагестане такой проблемы, о которой ты говоришь вообще нет и не надо нагло врать, про то, что русских тут ненавидят. Назови хоть один случай за последнее время, чтобы в Дагестане простого прохожего русского парня, местного или приезжего, побили, пырнули ножом или убили?? Тут летом бывает куча приезжих, спокойно ходят по городу, на море, в парках. Я даже удивляюсь немного их смелости, после того как преподносят Махачкалу и Дагестан в СМИ, может показаться, что выезд сюда равносилен выезду в Афганистан или Сомали.
Недавно наблюдал картину, как в тренажерный зал пришли два русских парня, было видно по акценту, что приезжие русские, не местные, спокойно занимались, разговаривали, никто на них даже не смотрел. Хотя неподалеку от них занимались парни с большими бородами, также в зале были и "спортсмены с поломанными ушами", и "любители посаженных приор и кепок ФБИ", и обычные городские ребята наверное тоже присутствовали, вообщем всех хватало, как и обычно бывает в качалке, и ничего не произошло. Можешь такое представить?? Никто никого не зарезал, не поругал, не обидел. Тут не смотрят на это, русский ты или нет, черный или белый, тут смотрят: нормальный ты пацан или нет, в 90% случаях этого хватает. Мы привыкли жить в огромном национальном разнообразии и на нацию тут такого внимания не обращают. А я представляю, что бы было, если бы какой нибудь худощавый кавказец пришел в качалку, а там компания скинов...Я думаю всем понятно, что бы произошло. Так, что не надо сказки рассказывать, про свою, якобы имеющуюся, толерантность. Ее у вас нет.
То, что вы позволяете наглеть у себя в городах разному быдлу, это не говорит о вашей толерантности, это говорит о вашей слабости и попустительстве ваших властей. Точно так же, как и массовые собрания с криками : " *бать Кавказ *бать " не говорят о вашей силе. Силу надо показывать в конкретной ситуации. Слушают во дворе музыку в час ночи какие то педики, так выйдете настучите им по головам, я думаю, что в большинстве случаев хватит и просто накричать и они разойдутся. Неужели в 10-ти этажных домах нет 5-6 мужиков, которые могут выйти и настучать компании подвыпивших студентов??
А про то, что вы там своими налогами кого то кормите так это вообще бред. Это вся Россия Москву кормит.
Невыгодно было бы держать у себя Кавказ, давно бы выгнали всех и отделили. Когда в угоду своих политических целей, Россия отдала приграничную территорию с населенными пунктами и живыми людьми - гражданами РФ, Азербайджану, тогда Дагестан был нужен как субъект РФ?? С какого это хера Дагестан должен расплачиваться своей территорией и своими людьми за политические заигрывания с Азербайджаном? Когда с Дагестана выкачивают электроэнергию (в Дагестане окола 10 ГЭС), а потом продают ее населению по завышенной цене, тогда это вы кормите Кавказ? Когда с Чечни Нефть выкачиваете, тогда кормите? Когда ваши чиновники в Кремле за счет откатов получают половину тех денег, которые сюда якобы поступают, тогда кормите? Список можно долго продолжать.
Вы кормите своими налогами продажных ментов и чиновников в своих же городах, которые прекрасно знают о всех нарушениях и ничего не предпринимают.
http://kavpolit.com/reznya-v-moskovskoj-marshrutke-ne-ostavila-svidetelej/#comment-344400
Вот таких случаев в Москве каждый день происходит в разы больше, чем тех когда отморозками оказываются кавказцы. Просто об этом никто и нигде не скажет. А стоит кавказцу где то засветиться, так об этом сразу вся страна заговорит.
Если бы милиция и правительство работали так, как этого требует от них закон, то ничего этого бы не было.
Так, что не надо сказки рассказывать, про свою, якобы имеющуюся, толерантность. Ее у вас нет.
Естественно нет, откуда ей взяться на фоне всего происходящего. Вот к неграм у нас совершенно нормально почему то относятся, интересно почему?
Вот таких случаев в Москве каждый день происходит в разы больше
Вначале поста ты написал что вроде бы из Дагестана, так? И уверял что, от того что ты там живешь, ситуация для тебя виднее чем нам тут через СМИ. Так какого, спрашивается, тебе вдруг стало виднее какая ситуация в Москве? Через СМИ?
Если бы милиция и правительство работали так, как этого требует от них закон, то ничего этого бы не было.
Если бы у большинства "горячих кауказзких парней" чувство собственной важности не зашкаливало, "то ничего этого бы не было".
Shamil 11
25.10.2013, 12:04
Естественно нет, откуда ей взяться на фоне всего происходящего. Вот к неграм у нас совершенно нормально почему то относятся, интересно почему?
К неграм нормально относятся?) Это такие добрые люди в России живут, что их бананами закидывают, чтобы они с голоду не умерли. Уже весь мир знает о том, как процветает расизм в России, недавний приезд МанСити стал очередным поводом.
Вначале поста ты написал что вроде бы из Дагестана, так? И уверял что, от того что ты там живешь, ситуация для тебя виднее чем нам тут через СМИ. Так какого, спрашивается, тебе вдруг стало виднее какая ситуация в Москве? Через СМИ?
Как раз таки не через СМИ, потому что они о таких случаях умалчивают. Знаешь, цинковые ящики сюда очень часто отправляют, с молодыми пацанами, погибшими при невыясненных обстоятельствах и самому приходилось несколько раз их встречать. Также у меня немало друзей и близких, которые живут в Москве, среди которых есть и русские и другие национальности, и от них я могу узнать очень многое при желании. Мне для этого СМИ не нужно. А у тебя или у кого то, кто так подробно описывает, что здесь в Махачкале творится, есть друзья или близкие тут, которые могут все подробно рассказать, как и что тут происходит? Сомневаюсь.
Если бы у большинства "горячих кауказзких парней" чувство собственной важности не зашкаливало, "то ничего этого бы не было".
Если бы у большинства "негорячих русских парней" это чувство вообще присутствовало, то ничего этого бы не происходило.
ДжаZ-man
25.10.2013, 12:19
Я щас не понял, ты это про кого?
Я про фарм-клубы Дагестана и Чечни по всей России. Про женщин, которые приезжают и оседают тут. Не работают, ничего полезного для общества не делают, но рожают по пять детей. При этом, с ними вместе в одной палате находиться невозможно. Ни гигиены, ни культуры. Они считают, что могут громко разговаривать на дагестанском в час ночи со своей мамой. Они не соблюдают никаких норм поведения, даже в очереди, где инвалид ВОВ и такая же беременная девушка, лезут вперед, забирая из дома как специально всех своих детей, а еще и пару детей подружки.
Я ничего не имею против мусульман, я против бескультурного быдла, которое считает, что им все тут должны, что они такие бедные и несастные.
Shamil 11
25.10.2013, 12:26
Может ты путаешь представительниц Дагестана, с жителями каких то других "...станов", такое часто происходит. Но если нет, и те случаи, которые ты описываешь действительно имеют место, то это нелюди для меня, вне зависимости от того отсюда они или нет. Просто здесь я такое не замечаю, я не знаю кто туда приезжает отсюда или как у них получается так кардинально меняться, если это носит массовый характер, но реально тут такое редко увидишь, чтобы в очереди стариков расталкивали, вот громко разговаривать это да, такое вполне можно встретить.
Это такие добрые люди в России живут, что их бананами закидывают, чтобы они с голоду не умерли. Уже весь мир знает о том, как процветает расизм в России, недавний приезд МанСити стал очередным поводом.
Ты оцениваешь уровень расизма по футбольным болельщикам? Веский аргумент.
А у тебя или у кого то, кто так подробно описывает, что здесь в Махачкале творится
Я не описываю что там творится у вас в Махачкале. Но что творится в Москве мне известно лучше тебя сколько бы друзей и знакомых у тебя тут не было.
Если бы у большинства "негорячих русских парней" это чувство вообще присутствовало, то ничего этого бы не происходило.
Вообще ничего не понял. Т.е. надо "вашим" раздавать пиздюлей для нормального поведения?
Shamil 11
25.10.2013, 15:31
Ты оцениваешь уровень расизма по футбольным болельщикам? Веский аргумент.
Я оцениваю уровень расизма по общей обстановке в стране и если ты хочешь сказать, что к чернокожим людям, в Москве и в России, все, кроме футбольных болельщиков относятся хорошо или даже нейтрально, то в такие сказки я верить отказываюсь. Африканские студенты тебя "поддержат".
Я не описываю что там творится у вас в Махачкале. Но что творится в Москве мне известно лучше тебя сколько бы друзей и знакомых у тебя тут не было.
Ты не описываешь ситуацию в Махачкале по двум причинам, потому что у тебя нет абсолютно никакой информации по ней, кроме как инфы из СМИ, или же просто у тебя нет желания в нее вникать и описывать, что вполне логично и понятно.
А я разве где-то соревновался с тобой в уровне познаний по ситуации и обстановке в Москве?? Я лишь сказал то, что мне известна эта ситуация не из СМИ, а из первоисточников, не редко таких же как и ты, коренных москвичей. Если ты знаком с этой ситуацией очень хорошо и лучше "кого-то", то это не означает, что этот "кто-то" не знаком с ней совсем. Или же получается, что уровень твоих познаний в этой области находится на границе с незнанием и те кто знает меньше тебя, практически не знают ничего.
Вообще ничего не понял. Т.е. надо "вашим" раздавать пиздюлей для нормального поведения?
Конечно надо, а как же?? Не "нашим, вашим", а быдлу, которое не дает людям спать по ночам, которое наглеет в общественных местах и на дорогах и т.п., надо давать хороших таких, мужских пиздюлей. Потому что такие, как говорится, без пиздюлей, как без пряников.
А что еще поделать с ними, если милиция не хочет это пресекать, что является их прямой обязанностью. Вот такой пример: допустим у тебя во дворе шумят ночью какие то олухи, ты вызываешь милицию, она приезжает незамедлительно, закидывает этих придурков в бобик и увозит. Там на них накладывают штраф за нарушение общественного порядка и т.д. Если бы милиция так поступала систематически, то уверяю тебя, никаких ночных лезгинок не было бы. И так во всем.
Там где правительство и все его органы не выполняют своих обязанностей перед гражданами, там начинается хаос. Другое дело, что этот управляемый хаос кому-то очень выгоден.
в такие сказки я верить отказываюсь. Африканские студенты тебя "поддержат".
Верить или не верить, это твое право. Поверь, к неграм относятся намного намного лучше чем к хачам.
Не все так просто с пиздюлями, раньше было скиновское движение и с этим было проще. Сейчас дебош и прочие лезгинки в метро и на главных улицах устраиваются не одним смелым чуркой а группами по 15 человек с ножами, стволами и без мозгов наглыми. Кто им даст пиздюлей? Люди, в одиночку передвигающиеся по делам, которых дома ждем семья и им есть чего терять, в отличии от 15-ти имбицилов, которых абы как нарожали, росли они точно так-же и теперь на всю Москву им надо доказать что "кауказ сила", только непонятно кому и зачем это надо доказывать.
И кстати замечу, чувство собственной важности на высоте когда их много, по одному свое ЧСВ как правило засовывается в задницу и они стараются быть тише воды ниже травы лишь бы никто не заметил.
Shamil 11
25.10.2013, 16:22
Поверь, к неграм относятся намного намного лучше чем к хачам.
В это поверю, но намного лучше чем к "хачам", это не значит , что относятся хорошо или нейтрально.
И вообще, что такое "хач", кто входит в это, так называемое, понятие. Вообще, насколько мне известно, в переводе с армянского, хач - это крест. Так причем же тут "хач" и все остальные кавказцы. Как говорится слышу звон... Очередной бред, помноженный на всю страну?
Люди, едущие в одиночку передвигающиеся по делам, которых дома ждем семья и им есть чего терять, в отличии от 15-ти имбицилов
Я думаю, что людям спешащим по делам, вообще глубоко насрать, кто там что танцует. И в таких ситуациях ввязываться в драку конечно же не стоит.
Я имел ввиду другую ситуацию, когда ночью 3-4 придурка шумят в каком то дворе, таких видеозаписей в инете полно. Какой то мужик снимает с окна как у него во дворе дебоширят. Все понятно, выходить одному на 3-4-5 придурков, это глупо. Но ведь он живет не в частном доме, там 10-15 этажей квартир и что там больше нет мужчин? Почему нельзя организовать, что то наподобие народной дружины, выйти 15-20 мужикам и пресечь этот беспредел, ЕСЛИ милиция бездействует. Это не идеальный вариант решения проблемы, но это хоть какой то вариант. Уж получше, чем организовывать массовые побоища и резать кто под руку попадется.
И кстати замечу, чувство собственной важности на высоте когда их много, по одному свое ЧСВ как правило засовывается в задницу и они стараются быть тише воды ниже травы лишь бы никто не заметил.
Вот если все они, как ты говоришь поодиночке тихони и трусы, тогда почему в армии, постоянно складывалась такая ситуация: "5 дагестанцев терроризировали всю часть" и т.п., сообщения подобного рода постоянно всплывали в СМИ. Вот скажи, как же так получается, что пять условных человек наводят ужас на всю роту? Я помню на одной передаче даже фото по этой теме продемонстрировали Михалкову и попросили его дать комментарий. На фото 1 человек издевался над 10, как такое может быть, если поодиночке "чурки", как ты выразился, ниже травы...??? Или это как в анекдоте, когда толпа убегает от двоих, тут прохожий у них спрашивает: "а чего вы убегаете, их же только двое?" а ему отвечают: "Да они вдвоем на одного нападают" )).
Это всего лишь навсего эффект толпы. Когда люди перестают мыслить адекватно и начинают вести себя подобно животной стае. Такое встречается не только у кавказцев. В толпе выкрикивающей " *бать Кавказ", не меньше животности, чем в толпе танцующей лезгинку.
ДжаZ-man
25.10.2013, 17:30
Просто здесь я такое не замечаю, я не знаю кто туда приезжает отсюда или как у них получается так кардинально меняться, если это носит массовый характер, но реально тут такое редко увидишь, чтобы в очереди стариков расталкивали, вот громко разговаривать это да, такое вполне можно встретить.
Потому что там они такого себе не позволяют. Боятся свекровей, родителей, братьев мужа, своих братьев.
serg7907
25.10.2013, 17:35
Shamil 11,
Люди в больших городах на самом деле очень разобщены, имеется ввиду прежде всего коренное население, невозможно ночью в четыре часа "собрать дружину".
И еще, "сбор дружины" - это продолжение хаоса. Если к этому придет будет очень и очень плохо, что то там классики про русский бунт уже писали..
А вот то что проблема не в кавказцах, а в нас самих, точнее в государстве - это на 90% правда, ну может и не правда, но я с тобой на 90% согласен. Если бы органы правопорядка работали как надо - никаких лезгинок по ночам не было бы.
P.S. Как то так получилось, что все выходцы с кавказа с которыми общался, были абсолютно нормальными людьми.
Andre3000
25.10.2013, 18:16
Shamil 11, Дагестане, если даже 100 человек порежут русских, в СМИ ничего толком не появится, т.к. там все друг другу друзья, братья и т.д. Это общность такая, никто не сдаст никого.
Как поймали недавнего убийцу молодого человека в Бирюлево? На него настучал арендодатель! Были запросы в его диаспору, а они уж точно знают все и про всех, когда им надо, но они ничего не сказали, - как такое назвать? Русские в Дагестане, Чечне или еще где не станут себя вести так вызывающе, как позволяют себе представители с Кавказа в Москве, т.к. тут их покроют, те же самые представители диаспор и вообще власть, которая питает непонятную жалость или еще что-то к меньшинствам, к коим видимо и относят "кавказцев". Меня бесит то, что их защищают постоянно, т.е. если будет какой-то конфликт между русскими и братьями с Кавказа, то с большей долей вероятности русских дадут срок или просто больше накажут, чем их.
Никто не кричит, что Россия для Русских, но южные республики и народы себя не считают русскими, наоборот, они пренебрежительно относятся к русским, а с чего должны тогда обычные люди в Москве, Питере и т.д. их любить?
А про армию я тебе скажу так: их покрывают диаспоры и местная власть, т.к. тенденция пошла такая, что прав в этой стране кто угодно, но не русский человек, особенно если это касается межнациональных конфликтов.
ДжаZ-man
25.10.2013, 18:17
Если бы органы правопорядка работали как надо - никаких лезгинок по ночам не было бы.
это как? Ну станцевали они, а кто-нибудь вызвал полицию? Нет. Почему? Потому что каждый думает, что моя хата с краю, кто-нибудь да позвонит.
Танцующие кавказцы не хуже пьяной русской молодежи, слушающей всякую х*ню под окнами на огромной громкости.
Проблема не в нации и не в государстве, проблема в воспитании и в самих людях.
Вы слишком сильно гоните на кавказцев, делая русских чуть ли не святых.
Кавказец убил русского - и все, началось. А если ситуация, русское быдло напало на девушку, а кавказец заступился? У нашего быдлана оказался нож и кавказец его подрезал его же ножом, защищаясь.
Кому нужна будет правда, а кому заголовок? 5 на 95 - вся суть современного общества, интернету верят, читают заголовки, а статью лень прочитать, видите ли букв много
ДжаZ-man
25.10.2013, 18:18
Shamil 11, Дагестане, если даже 100 человек порежут русских, в СМИ ничего толком не появится, т.к. там все друг другу друзья, братья и т.д. Это общность такая, никто не сдаст никого.
Абсолютная неправда. Их там ждет наказание хуже, чем российский уголовный кодекс.
что такое "хач"
Выходец с Кавказа.
ДжаZ-man
25.10.2013, 18:38
Выходец с Кавказа.
это с какого перепугу?
Проблема не в нации и не в государстве, проблема в воспитании и в самих людях.
Вы слишком сильно гоните на кавказцев, делая русских чуть ли не святых.
Блджат, почему к примеру на негров мы не гоним? Ты вот встречал схожие ситуации с темнокожими? Почему они нормально живут в Москве и никто на них не жалуется? А их тут с каждым годом прибавляет.
это с какого перепугу?
Вас обоих в гугле забанили? Это не я только что придумал.
Andre3000
25.10.2013, 18:42
Абсолютная неправда. Их там ждет наказание хуже, чем российский уголовный кодекс.
От кого же это, позвольте узнать? Ты там хрен кому чего докажешь!
ДжаZ-man
25.10.2013, 18:50
От кого же это, позвольте узнать? Ты там хрен кому чего докажешь!
Не надо думать, что в Дагестане живут одни звери, которые как оголтелые себя ведут в Москве. Там люди совсем другие. И за убийство их ждет суровое наказание.
Блджат, почему к примеру на негров мы не гоним? Ты вот встречал схожие ситуации с темнокожими? Почему они нормально живут в Москве и никто на них не жалуется? А их тут с каждым годом прибавляет.
Негры никого не трогают, они скромные, небогатые люди, которые оказались в чужой стране с чужими традициями и чужим языком. Дагестан, Ингушетия и Чечня, если ты не в курсе, это Россия. И как ни странно Таджикистан, Узбекистан, Таджикистан, Азербаджан были частью одного государства - СССР.
Вас обоих в гугле забанили? Это не я только что придумал.
Нет, объясни, почему ты так говоришь, почему ТЫ это слово используешь.
Негры никого не трогают, они скромные, небогатые люди, которые оказались в чужой стране с чужими традициями и чужим языком.
Это ты сейчас перечислил чем они отличаются от дагестанцев, чеченцев, татжиков и т.д? Получается что хачи "всех трогают"(о чем и речь постоянно). И про традиции с языками непонятно, лезгинка это русская традиция? И в Дагестане и т.п. по русски разговаривают?
Нет, объясни, почему ты так говоришь, почему ТЫ это слово используешь.
Это уже второй вопрос, ну да ладно. Так проще чем "лицо кавказской наружности".
ДжаZ-man
25.10.2013, 21:56
И в Дагестане и т.п. по русски разговаривают?
Кстати, да. И очень многие.
Это уже второй вопрос, ну да ладно. Так проще чем "лицо кавказской наружности".
Когда мерзких обезьян, танцующих лезгинку с ножами в Москве называют хачами, это лично оскорбляет меня, как армянина. Давай тогда украинцев, беларусов, русских называть - русаки. А что? Это же проще. Проще оскорблять миллионы людей, чем включить мозг.
serg7907
25.10.2013, 21:56
это как? Ну станцевали они, а кто-нибудь вызвал полицию? Нет. Почему? Потому что каждый думает, что моя хата с краю, кто-нибудь да позвонит
А ты пробовали вызывать полицию ночью по такой херне? Я нет (правда потому что у нас такой херни практически нет). Но думаю, что полиция если и предет на жалобу "у меня шумят под окнами", то очень и очень нескоро.
Проблема не в нации и не в государстве, проблема в воспитании и в самих людях.
Конечно в людаях, государственная машина она не с Марса прелетела)) Но в данном конкретном случае среднестатистический обыватель никак не сможет повлиять на исполняемость законов в нашей стране, он занят бытовухой выше крыши. Вобщем на данный момент "суровость" российских законов нивелируется необязательностью их исполнения и это факт. Поэтому местное быдло может бухать под окнами (кстати у нас этого стало меньше) а кавказцы устраивать танцы с ножами (ни разу не видел).
Вы слишком сильно гоните на кавказцев, делая русских чуть ли не святых.
Это не ко мне, я наоборот написал что дело в основном не в кавказцах и не стоит делить быдло по нац. признаку (у меня у брата лучший друг был из Дагестана, друзья семьи из Армении и т.д. и т.п.), нужно работать над соблюдением законов в стране.
Давай тогда украинцев, беларусов, русских называть - русаки.
Лично меня это никак не оскорбляет.
Лично я в данный момент оформляю огнестрел с целью самообороны, не задумываясь буду готов применить если какая то обезьяна будет прыгать в строну моих близких.
Последней дискуссией навеяло. Никого не хочу обидеть, просто доставило.
http://nibler.ru/uploads/users/2013-10-13/setey-socialnyh-kommentarii-kartinki-smeshnye-kartinki-fotoprikoly_3159901041.jpg
Shamil 11
25.10.2013, 23:56
Дагестане, если даже 100 человек порежут русских, в СМИ ничего толком не появится, т.к. там все друг другу друзья, братья и т.д. Это общность такая, никто не сдаст никого.
Нее ну это реально бред. Да тут наоборот если ты русского как-то ущемишь и он обратится в полицию, то тебе звездец, если конечно ты не сын какого нибудь чинуши, это отдельный разговор и это по всей России так.
Меня бесит то, что их защищают постоянно, т.е. если будет какой-то конфликт между русскими и братьями с Кавказа, то с большей долей вероятности русских дадут срок или просто больше накажут, чем их.
Опять ложь. Вон недавно в Москве зарезали чеченского парня в маршрутке, повезло выжил, хоть одно СМИ рассказало об этом?? Уголовное дело только через неделю завели, а из больницы выпроваживали с перерезанным горлом на следующий же день. А если кавказец, что то совершит то вся страна на уши становится. Ты хочешь сказать что это не так? С Расулом Мирзаевым когда был инцидент, вся страна его обливала грязью, а когда 2-3 практически таких же случая, даже более агрессивных и явных произошли со стороны русских, то об этом никто не сказал, их фамилий вся страна не произносила. И так происходит постоянно. Откуда вообще появилась эта идея, что вас ущемляют, как можно ущемить 100 млн. человек? КААААК?
А про армию я тебе скажу так: их покрывают диаспоры и местная власть, т.к. тенденция пошла такая, что прав в этой стране кто угодно, но не русский человек, особенно если это касается межнациональных конфликтов.
Какая диаспора в армии? Какая местная власть тебе поможет когда ты в замкнутом пространстве находишься, среди мужиков? Когда он им на лысых головах рисовал буквы и в ряд выстраивал, он им местной властью угрожал или диаспорой?? Или просто они зассали?
Shamil 11
25.10.2013, 23:59
И в Дагестане и т.п. по русски разговаривают?
А по какому разговаривают? По-каталански? Тут 90% разговоров происходит на русском языке, потому что это многонациональная республика. Я например, к своему стыду, родным языком владею плохо.
serg7907
26.10.2013, 00:03
Лично я в данный момент оформляю огнестрел с целью самообороны, не задумываясь буду готов применить если какая то обезьяна будет прыгать в строну моих близких.
1. Ты не будешь таскать с собой огнестрел идя за ребенком в детский сад или выйдя с семьей погулять в парк на майские праздники.
2. Ты будешь хранить огнестрел дома в сейфе, ствол и патроны отдельно, ключ далеко в шкафу, особенно если у тебя дети. То есть, ты не успеешь его применить если к тебе вломятся в дом.
3. Если "какая то обезъяна" прыгнет на близких, по чудесному стечению обстоятельств ствол будет с тобой и ты ее застрелишь, то ты оставишь жену и детей на долгие годы без мужа и отца, без средств к существованию.
4. Дети подрастут и уже в 10-12 лет будут знать где у родителей хранятся резинки, что у папы в сейфе и как далеко спрятан ключ. Фильм "класс" смотрел?
После всего этого подумай, нужно ли тебе это. Я вот люблю нашу природу, обожаю рыбалку и есть желание попробовать побродить с ружьем по лесу. Но мне даже в голову не приходит рассматривать возможное приобретение оружия как средство самообороны. Наоборот я расцениваю наличие оружия дома как минус безопасности моей семье.
ДжаZ-man
26.10.2013, 00:10
Лично я в данный момент оформляю огнестрел с целью самообороны, не задумываясь буду готов применить если какая то обезьяна будет прыгать в строну моих близких.
За неполные 25 лет жизни ни разу не возникало необходимости стрелять в кого-то. Может потому что серьезность ситуации раздута СМИ и националистами?
serg7907
26.10.2013, 00:19
За неполные 25 лет жизни ни разу не возникало необходимости стрелять в кого-то. Может потому что серьезность ситуации раздута СМИ и националистами?
В том то и дело, в наше время для безопасности семьи надо не огнестрел покупать а вламываться в работу, чтобы купить максимально безопасный авто. Конфликта с "прыгающей обезьяной" (хз кто такие) можно хоть попытаться избежать, а вот на дороге от тебя иногда вобще ничего не зависит.
<iframe width="640" height="480" src="//www.youtube.com/embed/jigJbtBQYuY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Успокаивайтесь тут :D Позиции каждого уже давно известны, не навязывайте их друг другу, всё равно ничего не добьётесь (а то придёт злой Энрике и всех забанит ;) ). У каждого своя голова на плечах, поступайте как считаете нужным.
ДжаZ-man
08.11.2013, 12:31
У меня есть совет тем, кто постоянно плачется, что в России жить херово и какая у нас власть гнилая - посмотрите канал Евроньюс или другие европейские каналы. Те же проблемы сейчас в топ странах вашей Европы. Криминал, коррупция, мигранты, убыль доминирующего населения стран, рост безработицы. Посмотрите. Не надо думать, что в Европе все зашибись, вот сейчас я туда приеду, найду работу за 2 тысячи евро в месяц, буду там кайфовать, там не будет чурок, полиция там честная, власть там чистая..... Алё-на, снимите очки свои уже розовые. Никто там вас не ждет на работу в 2 тысячи евро. Где бы она такая там нашлась при их безработице? Власть у них такая же, гнилая, коррумпированная. И мусульман еще больше, не наших обрусевших россиян с Кавказа, а именно арабов с ближнего востока. По мне так они намного хуже.
посмотрите канал Евроньюс
Самый честный канал в мире. Правда, только правда и ничего кроме правды. Специально для россиян, посмотрите, ПОСМОТРИТЕ как хуево люди живут в Европе!
Джаз ты чего в самом деле? Давай оценивать ситуацию по телику?:rasta:
Самый честный канал в мире. Правда, только правда и ничего кроме правды. Специально для россиян, посмотрите, ПОСМОТРИТЕ как хуево люди живут в Европе!
Да при чем тут Евроньюс, мы же не за железным занавесом живем. Есть очень много других каналов, плюс Интернет, пресса... И везде одно и тоже - в Европе много проблем, как и в России - коррупция, преступность, мигранты и т.п.
Согласен с ДжаZ-man - за границей тоже не медом намазано...
ДжаZ-man
08.11.2013, 17:30
Джаз ты чего в самом деле? Давай оценивать ситуацию по телику?
Не все каналы врут. Я смотрю спутниковые каналы, про Европу. И бардака там не меньше.
Не все каналы врут. Я смотрю спутниковые каналы, про Европу. И бардака там не меньше.
Дело даже не столько во вранье как в том, какую сторону монеты выгодно показывать.
ДжаZ-man
08.11.2013, 17:49
Дело даже не столько во вранье как в том, какую сторону монеты выгодно показывать.
Ну, показывать они могут что хотят, но все равно, какая разница? Коррупция, безработица, мусульманская экспансия.
ДжаZ-man
10.11.2013, 21:36
Извините, мужики, но я не мог пройти мимо и не разместить это здесь
Питерский художник прибил свою мошонку к брусчатке Красной площади
http://icdn.lenta.ru/images/2013/11/10/15/20131110153410398/pic_130dd5cf67d66b798357e1959a3b6003.jpg
Петербургский художник Петр Павленский гвоздем прибил свою мошонку к каменной брусчатке Красной площади в Москве. Об этом сообщает сайт «Грани.ру».
Акция была приурочена ко Дню сотрудника органов внутренних дел. Прибывшие на место полицейские накрыли художника простыней, а затем задержали.
http://lenta.ru/news/2013/11/10/redsquare/
Петербургский художник Петр Павленский гвоздем прибил свою мошонку к каменной брусчатке Красной площади в Москве. Об этом сообщает сайт «Грани.ру».
Явно с головой не все в порядке у него...
Явно с головой не все в порядке у него...
Предыдущая экспертиза показала что этот придурок полностью вменяемый. Ну это когда он в прошлый раз рот себе зашил...
ДжаZ-man
11.11.2013, 12:29
Ну это когда он в прошлый раз рот себе зашил...
Нет) Когда он голый завернулся в колючую проволоку
Лично я в данный момент оформляю огнестрел с целью самообороны, не задумываясь буду готов применить если какая то обезьяна будет прыгать в строну моих близких.
Каким образом ты его оформишь, это же законом запрещено? Охотничье ружьё что-ли купишь?
ДжаZ-man
13.11.2013, 18:06
Каким образом ты его оформишь, это же законом запрещено? Охотничье ружьё что-ли купишь?
А хранить его нужно в сейфе) Так что, пока он его достанет, его уже изнасилуют злые каукасцы
У посольства РФ в Польше...
http://img29.imageshack.us/img29/1062/ieza.jpg
По следам беспорядков в столице Польши в понедельник.
Эти уе**ам, которые были на митинге, русофобам пшекам только такой ответ
http://banana.by/uploads/posts/2012-06/thumbs/1339601386_9sx20xuxqgs.jpg
ДжаZ-man
14.11.2013, 18:30
<iframe width="854" height="510" src="//www.youtube.com/embed/zkNx-AjRjRk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://s019.radikal.ru/i640/1312/7d/5f7d2e5d4efe.jpg (http://radikal.ru/fp/c8acf94adf9f486f9aa85b05dce018ea)
Что ждет Якунина? Суд за халатность с максимальным наказанием 3 месяца условно.
Что ждет Якунина? Суд за халатность с максимальным наказанием 3 месяца условно.
http://s006.radikal.ru/i214/1312/88/4227a7649d33.jpg (http://radikal.ru/fp/2fa99e805235436087f8f0b78ccb62a2)
ДжаZ-man
23.12.2013, 00:13
Scarrt, а что лично тебе сделал Якунин? Что он украл? Он возглавляет очень успешную и востребовательную компанию уже немалый срок.
Откуда инфа о цене дачи? Где вообще в России такие цены на дачи? Может он область или край купил?
Что ждет Якунина? Суд за халатность с максимальным наказанием 3 месяца условно.
Размечтался. Его ждет государственные почести и счастливая старость
Scarrt, а что лично тебе сделал Якунин? Что он украл? Он возглавляет очень успешную и востребовательную компанию уже немалый срок.
Что там успешного, если они даже не выходят на самоокупаемость, поэтому получают государственные дотации. При этом количество поездов сильно сократилось в сравнении с Советским временем, из города в город приходится добираться через Москву. И чем же хорош этот Якунин, что заполучил такой лакомый кусочек? Почему этот великолепный специалист не был востребован до президентства Путина?
ДжаZ-man
23.12.2013, 00:54
Почему этот великолепный специалист не был востребован до президентства Путина?
может потому что был молод и неопытен для такой должности?
Scarrt, а что лично тебе сделал Якунин? Что он украл? Он возглавляет очень успешную и востребовательную компанию уже немалый срок.
Откуда инфа о цене дачи? Где вообще в России такие цены на дачи? Может он область или край купил?
ДжаZ-man, лично мне Якунин ничего не сделал, конечно. Просто меня бесят эти коррумпированные зажравшиеся морды, своих детишек почему-то отославшие жить и учиться за границу, а в это время у нас полстраны живет впроголодь..О достоверности насчет цены его дачи я не знаю, и ничего не утверждаю, просто об этом много писали, даже зарубежные издания. Кстати, Якунин в прошлом офицер КГБ и давным-давно знаком с Путиным. Думаю, отпадает вопрос - почему ему достался такой лакомый кусок?
может потому что был молод и неопытен для такой должности?
Уже давным-давно в нашей стране молодость и неопытность - не повод, чтоб не возглавить какое-нибудь ведомство или даже стать главой целого региона, посмотрите, сколько у нас губернаторов, которым даже 40 лет нету...
Просто до президентства Путина Якунин не был "особой, приближенной к императору"..
http://www.ntv.ru/novosti/823776/
У нас, говорят, сейчас усиленный режим работы правоохранительных органов в стране? Оно и видно.
Хотя наверное это только на проверку документов у китайцев распространяется - ох уж эти узкоглазые, вечно взрываются в транспорте, стреляют на своих китайских свадьбах и танцуют свои китайские лезгинки в метро.
DotsFam_10
07.01.2014, 21:42
Такому сразу надо было дырку в голове диаметром 5,45мм. Если в Грозном где-нибудь русский совершит поступок такого же типа, то его сразу пристрелят... А у нас толерантность.
Пора менять airsoft на оригинальную версию.
Стыдно за страну и Русский народ, сколько это еще можно терпеть.
Вот и ответ на все вопросы о Волгоградских взрывах:
http://lenta.ru/news/2014/01/15/duma/
Вот и ответ на все вопросы о Волгоградских взрывах:
http://lenta.ru/news/2014/01/15/duma/
Не понял. Какие именно ответы на какие именно вопросы? Поясни, плиз.
Dvinjatinf
15.01.2014, 19:45
Не понял. Какие именно ответы на какие именно вопросы? Поясни, плиз.
Наверное, он имеет ввиду, что все эти взрывы - дело рук спецслужб, и были они сделаны для того, чтобы прикрываясь ими, внести ряд законопроектов, значительно расширяющих полномочия ФСБ и МВД, ну и далее по тексту. Теория заговоров и все такое.
чтобы прикрываясь ими, внести ряд законопроектов, значительно расширяющих полномочия ФСБ и МВД, ну и далее по тексту.
Всё что надо ФСБ и МВД они уже давно сами себе расширили, причём настолько что нам и не снилось ;) Впрочем, у нас любят во всём заговоры искать.
Всё что надо ФСБ и МВД они уже давно сами себе расширили, причём настолько что нам и не снилось
Вот именно, можно подумать всякие вконтакте до терактов были для них закрыты, типа у нас демократическое общество. Только толку никакого, но раз новый взрыв случился надо в очередной раз отчитаться о проделанной работе.
Да я не про ФСБ. Про их полномочия и так всем ясно, что они там особо не спрашивают... Я про посягательства на свободу пользования ресурсами Интернета. Ведь уже несколько лет правительство пытается под разными предлогами ограничить доступ людей к информации в сети, которая не всегда бывает угодной правительству, но веского предлога так придумать и не смогла. А тут бац: вот и пожалуйста.
Я просто не понимаю, разве предлагаемые сейчас законопроекты в отношении Интернета - это есть адекватная реакция правительства на прошедшие терракты? Вы как думаете? По-моему это совсем не то направление, совершенно не причастное.
Хорошо живем, блеать!:gaah:
http://s09.radikal.ru/i182/1402/3d/091d6fcbf9bf.jpg (http://www.radikal.ru)
Че это за молоко такое за 35 рублей нашли? Лианозовское 3,2% стоит уже почти 55 рублей :zloy: :D
Бля, просираем все соревнования подряд. Просрали сноуборд, просрали коньки, просрали скиатлон. Сранные норвежцы собрали по-моему больше 5 комплектов медалей, мы же не выиграли нихера вообще.
На кой хер мы тогда в это грёбанное Сочи просрали свои кровные миллиарды бюджетных денег? Чтобы смотреть как РФ отсасывает у Норвегии и остальных скандинавов? Я бы на этот отсос также мог смотреть и в любой другой стране и не за мои кровные налоги.
Просто пиндец, не спорт, а дерьмо сплошное, буффонада. Не достойны мы олимпиады, нам для начала нужно научиться мир удивлять именно спортивными достижениями своих спортсменов, а потом уже салютами с лазерными шоу. Если завтра будет такое же дерьмо, забъю-ка я хер на дальнейший просмотр этой грёбанной олимпиады.
На кой хер мы тогда в это грёбанное Сочи просрали свои кровные миллиарды бюджетных денег?
Помимо очевидного, Сочи на одном туризме отобьет все вложенное, так что бабло не только утекло по карманам. Тем более что это не бутафорский, а действительно огромный, современный, спортивный комплекс.
ДжаZ-man
09.02.2014, 20:46
Эти вставки с рекламой вызывали у меня настоящий батхерт. Ну это блядство просто. Ну а в остальном - вполне себе.
на Спорт1 не было рекламы
Помимо очевидного, Сочи на одном туризме отобьет все вложенное, так что бабло не только утекло по карманам. Тем более что это не бутафорский, а действительно огромный, современный, спортивный комплекс.
На туризме, это не конкретная экономика, спрогнозировать финансовую отдачу в турпотоке практически невозможно. Затраты на олимпиаду - это бюджет, там понятно что больше 200 млрд. своих кровных мы вложили. Как это будет отбиваться, с учётом спекуляций, теневого рынка, коррупции и т.д. представить невозможно. Наиболее вероятно что даже на четвёртую часть ничего не отобъётся. Спорткомплекс там нужен очень узкому кругу людей, тем же по сути спортсменам он и нужен, считай для них всё там за народные деньги и построили. Просто за такие нехеровые подарки от народа, хотелось бы видеть соответствующую отдачу на соревнованиях. Если через задницу выступать, то это смело можно делать и не у нас в РФ, а за границей. А так получается что за очередной провал мы ещё и бюджетом нехерово расплатились своим. Уж коли устраиваем у себя олимпиаду, то и рвать должны всех и вся, а если неконкурентноспособны, то и нечего у себя организовывать это дорогостоящее мероприятие. Лучше бы эти деньги в спорт зимний у себя вложили и для начала классно выступили бы по результатам олимпиады, пусть и за границей. А так крылами махаем, все улыбаются, Россия вперёд, а толку нет.
мы никогда не были сильны в этих видах, особенно в последнее время.
Странно с нашими погодными условиями (посерьёзней Норвежских) не быть сильными в лыжах, в коньках... да и вообще во всех зимних видах спорта. Во всей Норвегии в 4 раза меньше человек живёт, чем только в одной Москве, однако даже несмотря на обилие населения в РФ, конкурентных спортсменов у нас очень мало.
serg7907
09.02.2014, 23:10
RIVALDO,
Ну да, это жестокая правда жизни. Норвегия с их 5-ти мил. населением диктует всем правила игры в лыжах и в биатлоне, а так же они сильны во многих других зимних видах спорта. Да, немцы лучше всех катаются на санках, американцы на бордах а травокуры на коньках.
Ты это узнал только после первого дня олимпиады и решил устроить истерику о том что мы все просрали?
Так мы просрали даже наши традиционные дисциплины (теже лыжи и частично биатлон) отнюдь не сегодня. И без популяризации спорта вернуть лидирующие позиции не получится никогда, да даже и так вернуться на высший уровень будет очень и очень сложно.
Если ты так переживаешь по поводу результатов и будешь считать 5-6 общекомандное место провалом. То мой совет - не смотри олимпиаду. Выше этого места нам сегодня прыгнуть практически невозможно.
А я вот сегодня искренне порадовался серебру Вилухиной и нашим фигуристам, особенно за Липницкую.
P.S. В настоящее время погодные условия твоей родной страны - дело вторичное. Доказано теми же Голландцами. Будь у тебя хоть гора снега, но если нет нормальных тренеров, сервисменов, методик подготовки к главным стартам и прочее прочее никогда ты ничего не выиграешь.
Затраты на олимпиаду - это бюджет, там понятно что больше 200 млрд.
Интересно у тебя цифры в голове рождаются, откуда только. Дядя Вова сказал что госбюджета затрачено всего 100, остальное частные инвестиции.
Странно с нашими погодными условиями (посерьёзней Норвежских) не быть сильными в лыжах, в коньках... да и вообще во всех зимних видах спорта. Во всей Норвегии в 4 раза меньше человек живёт, чем только в одной Москве, однако даже несмотря на обилие населения в РФ, конкурентных спортсменов у нас очень мало.
У них на 5 млн населения сотни зимних стадионов и трасс, а у нас на 150 млн жителей таких стадионов и десятка не наберется. Проблема именно в этом.
serg7907
10.02.2014, 17:17
е это за молоко такое за 35 рублей нашли? Лианозовское 3,2% стоит уже почти 55 рублей
Не знаю к чему относился этот пост;) но у нас местное молоко примерно так и стоит.
Интересно у тебя цифры в голове рождаются, откуда только. Дядя Вова сказал что госбюджета затрачено всего 100, остальное частные инвестиции.
"Частные инвестиции" госкорпораций типа Газпрома, РЖД, Роснефти и т.д. которые имеют структру ОАО, однако содержаться за счёт тех же государственных средств, тоесть на выходе те же бюджетные деньги. Это примитивная уловка под названием "частные инвестиции" применяется дядей Вовой уже много лет, чтобы обычная чернь не охреневала от объёмов денег, которые в виде налогов с честно заработанных зарплат утекают в разнообразные карманы под видом громких государственных строек. Всё до безумия просто. Сказал частные инвестиции, и всё вроде нормально, половина бюджет, а половина эти загадочные частные инвестиции. А что за частные инвестиции и что это за группа загадочных дебильных коммерсантов, решившая инвестирировать в абсолютно убыточный и чисто социальный проект - никому непонятно. Пойди поищи таких людей...
RIVALDO,
Ну да, это жестокая правда жизни. Норвегия с их 5-ти мил. населением диктует всем правила игры в лыжах и в биатлоне, а так же они сильны во многих других зимних видах спорта. Да, немцы лучше всех катаются на санках, американцы на бордах а травокуры на коньках.
Ты это узнал только после первого дня олимпиады и решил устроить истерику о том что мы все просрали?
Так мы просрали даже наши традиционные дисциплины (теже лыжи и частично биатлон) отнюдь не сегодня. И без популяризации спорта вернуть лидирующие позиции не получится никогда, да даже и так вернуться на высший уровень будет очень и очень сложно.
Если ты так переживаешь по поводу результатов и будешь считать 5-6 общекомандное место провалом. То мой совет - не смотри олимпиаду. Выше этого места нам сегодня прыгнуть практически невозможно.
А я вот сегодня искренне порадовался серебру Вилухиной и нашим фигуристам, особенно за Липницкую.
P.S. В настоящее время погодные условия твоей родной страны - дело вторичное. Доказано теми же Голландцами. Будь у тебя хоть гора снега, но если нет нормальных тренеров, сервисменов, методик подготовки к главным стартам и прочее прочее никогда ты ничего не выиграешь.
Нет,я узнал об этом давно, просто на личный счёт это воспринял, когда эти результаты стали появляться на олимпиаде, построенной за мои и миллионов таких же как и я денег. В таком формате меня это не устраивает. Доминирование норвежцев, немцев и голландцев я согласен смотреть в любой другой стране, за ИХ деньги.
Ежели устраиваем у себя такой праздник, значит рвать должны и побеждать, как на олимпиаде 80го года.
Раз ты не истеришь, значит приноровился к собственному поимелову, что в пинципе ничего хорошего из себя не представляет, такое существование. Если врубать это "Немцы лучше всех катаются на санках", "Норвежцы на лыжах и т.д." - нехера значит устраивать у себя олимпиаду, если во всех видах зимнего спорта лучшими являются твои соперники. Научись сначала кататься, прыгать, бегать, спускаться и стрелять - а потом устраивай праздник спорта в своей стране для своих спортсменов. А так понастроили хренову тучу всего, медали собирают норвежцы с голландцами, а мы как дебилы флажками машем, раскрываем секреты церемонии открытия. В отличие от тебя, для меня эта позиция не является комфортной.
Вот и популяризируй спорт по всей стране пропорционально, тоесть не вливая в одной точке 200млрд., а построй в каждом мегаполисе по той или иной тренировочной базе биатлона, коньков и т.д. за 50 млн. и будет тогда спорт популяризован и будет счастье, раз давно уже всё просрали. А так обычный парень из Челябинска или Екатеринбурга как не имел доступа к спорту, так и после олимпиады иметь его не будет. А в Сочи либо Путин будет трахать Кабаеву, либо хоккеисты бухать, либо ещё кто-то отдыхать. Есть вариант второго Куршавеля. Никак не спорт короче.
У них на 5 млн населения сотни зимних стадионов и трасс, а у нас на 150 млн жителей таких стадионов и десятка не наберется. Проблема именно в этом.
Так не олимпиаду тогда надо было строить в одном месте, а спортивную инфраструктуру по всей стране, глядишь и норвежцев через пару поколений и догнали бы. Деньги то оказывается есть когда надо.
Scarrt, если ты судишь по интернет статьям, то я могу привести другие цифры. Ах да! Биг Мак в макдональдсе в США стоит 4.5 долара а в России 2.5 долара! Да и сначана американцов сажают на сухое, дешевое молоко,а затем заявляют о его вреде. Глупая какая то картинка.
Scarrt, если ты судишь по интернет статьям, то я могу привести другие цифры. Ах да! Биг Мак в макдональдсе в США стоит 4.5 долара а в России 2.5 долара! Да и сначана американцов сажают на сухое, дешевое молоко,а затем заявляют о его вреде. Глупая какая то картинка.
Сужу по той информации, которая появляется в прессе, интернете и телевидении. Уж извините - друзей и родственников, проживающих в США, не имею. По-этому, возможно, в США не 114, а 14 тыс. руб. средняя зарплата...за достоверность информации на картинке не ручаюсь...
serg7907
10.02.2014, 22:39
RIVALDO,
По твоей странной логике чемпионат мира по футболу никогда не должен был проводиться в Азии или в Северной Америке, не говоря уж прости господи про ЮАР.
Кто и где (у нас саночных трасс то до Сочи не было) у тебя будет лучше всех прыгать, стрелять и кататься на санках? Кто из детей будет смотреть соревнования германских саночников в Германии, норвежских лыжников в Норвегии когда наши там будут на последних ролях?
Проведение массовых соревнований - один из инструментов популяризации спорта в стране, увидят дети своими глазами олимпиаду, глядишь и пойдут в спорт секции. Конечно если им великовозрастные счетоводы "все просральщики" не будут твердить бесконечное "все просрали - бабло разворовали, все просрали - бабло разворовали".
По поводу спортивных баз, конечно надо строить и не только в Сочи. Согласен полностью. А они не строятся? Или строятся? Ты как то интересовался этим вопросом?
Я опять же за Россию не скажу, по области могу сказать, что был построен 50ти метровый бассейн (раньше такого не было в городе), закончили пару долгостроев (дворец единобороств и ледовую арену в чепецке), заканчивают первый крытый ледовый каток (раньше опять же такого не было) для тренировки фигуристов, пытаются восстановить одну из лучших в советское время биатлонных баз, которая была полностью развалена.
Можно построить больше? Можно конечно. Но каждой базе нужно дать тренеров, техников. Да и кто их будет содержать? Местный бюджет явно много не потянет.
Ну а твой замечательный вывод о том, что если я не истерю, значик я приноровился к тому что меня имеют - это просто блеск:finest:
Народ, кто еще истерику не закатил после первого дня? Знайте, вы просто свыклись с тем что вас имеет злобная власть:sarcazm: Третьго, как оказалось, нам не дано.
Scarrt, минутка тупого юмора - было бы глупо если бы в США зарплата была в рублях.
Боюсь быть заплеванным, щас начнутся крики об уровне качества и все такое. Но все же. К этим ценам можно прибавить стоимость обучения в ВУЗах и обязательных всеразличных налогов и мед.страховок. Я просто к тому, что если у них такие баснословные зарплаты то, почему по сведениям тех же интернетов и сми, они живут в кредит. Ипотеки на 100 лет за которые платят дети и внуки.
RIVALDO,
По твоей странной логике чемпионат мира по футболу никогда не должен был проводиться в Азии или в Северной Америке, не говоря уж прости господи про ЮАР.
Кто и где (у нас саночных трасс то до Сочи не было) у тебя будет лучше всех прыгать, стрелять и кататься на санках? Кто из детей будет смотреть соревнования германских саночников в Германии, норвежских лыжников в Норвегии когда наши там будут на последних ролях?
Проведение массовых соревнований - один из инструментов популяризации спорта в стране, увидят дети своими глазами олимпиаду, глядишь и пойдут в спорт секции. Конечно если им великовозрастные счетоводы "все просральщики" не будут твердить бесконечное "все просрали - бабло разворовали, все просрали - бабло разворовали".
По поводу спортивных баз, конечно надо строить и не только в Сочи. Согласен полностью. А они не строятся? Или строятся? Ты как то интересовался этим вопросом?
Я опять же за Россию не скажу, по области могу сказать, что был построен 50ти метровый бассейн (раньше такого не было в городе), закончили пару долгостроев (дворец единобороств и ледовую арену в чепецке), заканчивают первый крытый ледовый каток (раньше опять же такого не было) для тренировки фигуристов, пытаются восстановить одну из лучших в советское время биатлонных баз, которая была полностью развалена.
Можно построить больше? Можно конечно. Но каждой базе нужно дать тренеров, техников. Да и кто их будет содержать? Местный бюджет явно много не потянет.
Это у тебя логика странная, свёл многопрофильное спортивное состязание с состязанием в один вид спорта и сделал вывод. Это во-первых, во-вторых в подавляющем количестве случаев чемпионаты мира по футболу проводились в странах, которые являются чемпионами мира в этом виде спорта, и развитию футбола в них уделяется громадное значение а именно - Италия, Франция, Бразилия, Англия, Германия, Аргентина, Испания, Уругвай. Или в странах, где уровень жизни достаточно высок, что они могут себе позволить такое - Швейцария, Швеция, США, Япония и Южная Корея. Ну и как исключение - всего трижды по-моему проводился ЧМ в развивающихся странах Мексика, Чили и ЮАР, особо счастья или тотального изменения в этом виде спорта в этих странах правда не произошло и какой-то сумашедшей популяризации тоже, если они вообще помнят что у них был ЧМ.
В смысле кто и где? Спортсмены наши, норвежцы же их откуда-то берут, поди не в специальной капусте, а из населения своего, так у нас выбор значительно богаче, открывайте на 200 млрд. спортивные школы по стране, создавайте спортивные фонды и вперёд, набирайте.
Да конечно, нашим детям просто негде смотреть олимпиаду, если она не в РФ проводится, телевизоры так далеко не ловят. И чтобы привлечь к спорту, единственный выход олимпиаду у нас провести. А в СССР чудо как-то свершали, при жесточайшем цензе в СМИ умудрялись драть всех и вся, вообще толком за границу даже не ездя, ни по Норвегиям, ни по Германиям, всё в своих границах видите-ли и ничего знаешь, катались, прыгали, как-то стреляли....
Проведение массовых соревнований конечно один из инструментов популяризации, но до внедрения этого инструмента нужно уже иметь какой-то уровень в спорте, не такой дерьмовый как у нас в РФ. Тоесть нужно сперва спорт вытянуть на уровень в целом по стране, создав хорошую инфраструктуру, а не районы тяготения к мегаполисам, воспитать плеяду спортсменов, а потом выводить на уровень госполитики и государственной популяризации сам спорт как таковой.
Какие секции? В сказке что-ли живёшь... как-будто всё так доступно, всё пестрит разнообразием, только руку протяни и занимайся и детей сдерживает только то, что спорт среди них не популяризован, а так давно уж все занимались бы.
Наверно лучше чтобы великовозрастные "овечки" делали вид перед своими детьми что всё хорошо, всё отлично, стояли, улыбались и махали российским флажком - нынешнему государству такие очень нужны как раз, вся структура нынешних СМИ создана для порождения таких индивидумов.
Ну а твой замечательный вывод о том, что если я не истерю, значик я приноровился к тому что меня имеют - это просто блеск:finest:
Народ, кто еще истерику не закатил после первого дня? Знайте, вы просто свыклись с тем что вас имеет злобная власть:sarcazm: Третьго, как оказалось, нам не дано.
Когда человек имеет слишком слабую позицию, или не имеет её вообще, он придумывает себе какой-то третий мифический вариант, наличием которого он себя успокаивает, что остальные радикальные истерики, а он парень самый мудрый, нашёл что-то третье, мало кому ведомое, но самое правильное. По сути это пшик, в два смычка играть невозможно, нельзя и вашим и нашим. Просто всегда очень удобно находиться где-то между позициями - это напрягает меньше всего, это намного проще.
Почему сразу истерить, пиши просто, спокойно с выдержкой - про.бали.
Но каждой базе нужно дать тренеров, техников. Да и кто их будет содержать? Местный бюджет явно много не потянет.
Ты знаешь сколько сколько региональных экономик по всей стране можно серьёзно поправить за 200 млрд.? Просто такое вливание денег будет означать существенный подъём экономического уровня и благосостояния населения по стране - это неинтересно, гораздо интереснее пустая никому не нужная безрезультатная популяризация олимпиады, при половине населения, болтающемся вообще на планке нищеты. Как по комсомольской правде сказали: "Пир во время чумы".
serg7907
11.02.2014, 01:34
RIVALDO,
Можно и Олимпийские игры взять, а не ЧМ по футболу. Хотя бы следующие в Корее, где корейцы будут с флажками стоять и радоваться победам норвежцев на лыжне, немцам на санках и голландцам на коньках. У них по большому счету один зимний вид спорта, но мне кажется они комплексовать по этому поводу не будут. Да куча примеров когда олимпиада проводилась в странах, которые не могли претендовать на общекомандный успех, как отразилось это на популяризации спорта в этих странах - я конечно точно не скажу, но думаю что эффект был.
То что деньги истраченные на олимпиаду можно было истратить более рационально. Да наверное, кто бы спорил (в конце концов это про любую олимпиаду можно сказать).
Но мне, в отличие от тебя, это знание не помешает посмотреть с удовольствием те виды спорта, которые мне интересны и искренне порадоваться победам наших, если они будут. Ну а уже если Фуркад снова сделает всех наших на трассе (что ожидаемо и наиболее вероятно), некие 200 ярдов у меня перед глазами плясать не будут. Да, представь - это то "мало кому ведомое", вот такой ахрененно сложный вариант - просто посмотреть спорт.
Ну а ты пожалуйста, продолжай делить мир на черное-белое, искать в каждом либо "великовозрастных овечек" либо всезнающих борцов за правду.
P.S. Вот честно, заеб...ло. Открываешь тему Олимпиада-2014, думаешь почитать о спорте, а там уже после первого дня только бесконечные "200 ярдов", "все просрали" "на хера нужна эта долбанная Олимпиада", "да нам бы это бабло!!", "да ведь так все просто, влей 200 ярдов и страна поднимется". Конечно поднимется, а почему не вливается, да просто "неинтересно".
Зарекся на этот бред реагировать, но снова не сдержался.
Засим адью, всеравно каждый, как обычно, останется при своем.
Scarrt, минутка тупого юмора - было бы глупо если бы в США зарплата была в рублях.
Вообще-то я думал, понятно, что это зарплата в пересчете...
Боюсь быть заплеванным, щас начнутся крики об уровне качества и все такое. Но все же. К этим ценам можно прибавить стоимость обучения в ВУЗах и обязательных всеразличных налогов и мед.страховок. Я просто к тому, что если у них такие баснословные зарплаты то, почему по сведениям тех же интернетов и сми, они живут в кредит. Ипотеки на 100 лет за которые платят дети и внуки.
Ладно, я тебя понял. В общем, у них там все хреново и это америкосы ищут лучшей жизни и едут жить к нам в Россию, а не мы к ним...;) То-то я смотрю, че-то слишком дофига гастарбайтеров-американцев стало...
Ты знаешь сколько сколько региональных экономик по всей стране можно серьёзно поправить за 200 млрд.? Просто такое вливание денег будет означать существенный подъём экономического уровня и благосостояния населения по стране - это неинтересно, гораздо интереснее пустая никому не нужная безрезультатная популяризация олимпиады, при половине населения, болтающемся вообще на планке нищеты. Как по комсомольской правде сказали: "Пир во время чумы".
RIVALDO, это точно, "пир во время чумы!".
Нахрена мне эта Олимпиада, лучше б у меня в городе больницу построили или хотя бы нынешнюю отремонтировали, разваливается вся, в 80-х годах еще построенная...
Где вообще модеры-то? Раздел "Другой спорт" называется. Хватит фейсбуки с твиттерами открывать - посмотрите на форум))
Или "РосПил" внесли в олимпийскую программу с этого года? На самом деле бесит, когда заходишь почитать о спорте, а тут наивные сопли про то, как бы пиздато мы жили, если бы не эта долбанная Олимпиала. Вы уж силы не тратьте особенно, а то на ЧМ-2018 не хватит. :D
Перенесите всё нахрен в Курилку хотя бы. А то непосредственно выступление наших ребят и обсудить негде.
RIVALDO,
Можно и Олимпийские игры взять, а не ЧМ по футболу. Хотя бы следующие в Корее, где корейцы будут с флажками стоять и радоваться победам норвежцев на лыжне, немцам на санках и голландцам на коньках. У них по большому счету один зимний вид спорта, но мне кажется они комплексовать по этому поводу не будут. Да куча примеров когда олимпиада проводилась в странах, которые не могли претендовать на общекомандный успех, как отразилось это на популяризации спорта в этих странах - я конечно точно не скажу, но думаю что эффект был.
То что деньги истраченные на олимпиаду можно было истратить более рационально. Да наверное, кто бы спорил (в конце концов это про любую олимпиаду можно сказать).
Но мне, в отличие от тебя, это знание не помешает посмотреть с удовольствием те виды спорта, которые мне интересны и искренне порадоваться победам наших, если они будут. Ну а уже если Фуркад снова сделает всех наших на трассе (что ожидаемо и наиболее вероятно), некие 200 ярдов у меня перед глазами плясать не будут. Да, представь - это то "мало кому ведомое", вот такой ахрененно сложный вариант - просто посмотреть спорт.
Ну а ты пожалуйста, продолжай делить мир на черное-белое, искать в каждом либо "великовозрастных овечек" либо всезнающих борцов за правду.
Корея, Корея может себе это позволить, она имеет на это полное право. В Корее всё в порядке с экономикой, это экономически развитая страна. Средний доход на душу населения весьма высок, социальное обеспечение и т.д. - там полнейший порядок во внутреннем укладе. И в связи с этим они могут позволить себе выделить деньги на олимпиаду, даже если они вообще спортом не умеют заниматься и разумеется без комплексов.
Олимпиада зимняя практически всегда проводилась в странах, которые могут претендовать на общекомандный успех, за исключением наверно только Японии, Италии, ну и Югославии. В любом случае, что уж точно, так это то, что олимпиада зимняя всегда проводилась исключительно в экономически развитых странах от чего совсем непонятно как в этот ряд затесалась РФ.
Мне тоже это не мешает смотреть спорт, я просто мнение своё высказываю, на что имею полное право.
Понимаешь, просто смотреть спорт ты можешь и в том случе, если проводить олимпиаду в Австрии например. А то такой просто просмотр спорта как сейчас, черезчур накладен.
Смотри спорт, я что мешаю что-ли, я не навязываю никому своего мнения, лишь высказал свою точку зрения про олимпиаду в теме олимпиада 2014.
P.S. Вот честно, заеб...ло. Открываешь тему Олимпиада-2014, думаешь почитать о спорте, а там уже после первого дня только бесконечные "200 ярдов", "все просрали" "на хера нужна эта долбанная Олимпиада", "да нам бы это бабло!!", "да ведь так все просто, влей 200 ярдов и страна поднимется". Конечно поднимется, а почему не вливается, да просто "неинтересно".
Зарекся на этот бред реагировать, но снова не сдержался.
Интересная позиция. Что до олимпиады, что после, регионы и глубинка РФ будет дохнуть от отсутствия рабочих мест, пьянки, деградации, социального неблагополучия и низкого уровня жизни. Эта проблема преследует нас планомерно начиная с развала СССР, ну 20 с лишним лет в масштабах страны сдвигов нет вообще в решении этой проблемы. Однако когда нарисовалась олимпиада в 2007 по-моему году, деньги нашлись огромные и почему-то сразу вообще. Тоесть на одну проблему, самую важную, в течение десятилетий денег не выделялось, как образовалась олимпиада, в течение 6 лет воссоздали всё с 0. Вот что значит когда надо. И после всего этого мне одному чтоли кажется, что государству вливаться в социальные проблемы неинтересно, а интересно вливаться туда, где можно заработать? Я понимаю что ты хочешь не на проблемы в РФ смотреть,а просто спорт посмотреть и порадоваться, но почему бред то?
P.S. Вот честно, заеб...ло. Открываешь тему Олимпиада-2014, думаешь почитать о спорте.
На самом деле бесит, когда заходишь почитать о спорте, а тут наивные .
Что вы так взволновались, тут почти никто не писал вообще, лишь я своё мнение об олимпиаде и сразу волнение что о спорте негде вам читать, одно сплошное нытьё. Вон на яндексе круглосуточный дайджест, как всё круто у нас, секреты церемонии открытия, секреты церемонии закрытия ёпти, читайте не хочу... я не в коем случае не хоч вам портить праздник спорта :D
Вот репчик даже нашёл для serg7907 :D
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/afhZMsvONZ8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
о спорте негде вам читать, одно сплошное нытьё. Вон на яндексе круглосуточный дайджест, как всё круто у нас, секреты церемонии открытия, секреты церемонии закрытия ёпти, читайте не хочу... :finest: ::super::
serg7907
11.02.2014, 21:31
RIVALDO,
Почему я считаю это бредом? Хорошо, если расскажешь хотя бы примерно как на 200 млр. можно существенно поднять "уровень благосостояния всей страны" я возьму свои слова обратно (это твои цифры, тебя никто не тянул за язык).
Упростим задачу. 60 ярдов на олимпиаде потратили как надо, ну согласись Сочи нужны были очистные, дороги, нашим саночникам хотя бы одна нормальная трасса и т.д. и т.п. Итого 140 млрд. на 140 млн. По одной тысячи на брата.
И уйдем от страны, легче начать с малого. Вот моей семье бы перепало бы 4 косяря, с задачей роста благосостояния моей семьи не справиться никак. Я на жкх каждый месяц в полтора раза больше плачу.
Или возьмем обоим нам известный Советск. Как бы ты серьезно изменил его жизнь на 15 лямов. Мой ответ - никак.
Если бы дал косарь Scarrt он просто пробухал бы его на праздниках, (Scarrt ничего личного)). И кстати так поступил бы далеко не он один)).
Поэтому да, я просто смотрю спорт и черт, мне не стыдно признаться -мне нравится что на трибунах полно наших флагов.
Вообще-то я думал, понятно, что это зарплата в пересчете...
Ладно, я тебя понял. В общем, у них там все хреново и это америкосы ищут лучшей жизни и едут жить к нам в Россию, а не мы к ним...;) То-то я смотрю, че-то слишком дофига гастарбайтеров-американцев стало...
Извиняюсь, я цифрами не распологаю точными, но в последнее время есть тенденция к тому что "те кто уехал в 90е в США, возвращаются обратно" лично знаю несколько человек. Я не говорю о том, что у нас в России все лучше чем в США. Я говорю о том, что не стоит увидев непонятную, ничем не подкрепленную картинку в интернете, брызгать слюной и орать "вот в США". Как сказал Геббельс "факты ничего не значат". Вместо того что бы орать "вон как в США хорошо" , нужно самому отрывать задницу от стула и ставить порядочную жизнь в нашей стране. Потому что именно мы общественно и именно мы делаем ту культуру на улицах, которую наблюдают иностранные граждане находясь у нас. Да в России куча проблем, но сильные ищут их решение, а слабые ноют и убегают. Если в США такая вот средняя зарплата то откуда у них 50 млн людей за чертой бедности и ипотечный кризис 2007 года, в результате которого десятки тысяч человек остались без дома? Почему их компании стали охотно занимать Российский рынок?! Такие как Populous, фирма которая спроектировала стадион Фишт? и другие компании начиная от GM заканчивая Macdonalds? зачем им вести бизнес в нашей стране?!
Эх жалко я не на политическом кружке "молодой ленинец"
Да хрен с ними, с этими америкосами, не только в них дело.
Мне вообще непонятно, почему мы, страна, у которой есть все - газ, нефть, золото, алмазы, леса, поля и т.д. и т.п. и не обладая при этом большим населением - никак не можем обеспечить себя и начать достойно жить, а какие-нибудь там Нидерланды, Германия или Дания, у которых вообще нихрена нету - живут хорошо?
p.s. И я тебя умоляю, не надо мне лекций, я не вчера родился. Я каждый день, как и все, свою задницу отрываю и иду на работу. И каждый день мы все делаем и делаем жизнь в России лучше, бля...Только вот что-то толку почему-то нету...:zol:
RIVALDO,
Почему я считаю это бредом? Хорошо, если расскажешь хотя бы примерно как на 200 млр. можно существенно поднять "уровень благосостояния всей страны" я возьму свои слова обратно (это твои цифры, тебя никто не тянул за язык).
Упростим задачу. 60 ярдов на олимпиаде потратили как надо, ну согласись Сочи нужны были очистные, дороги, нашим саночникам хотя бы одна нормальная трасса и т.д. и т.п. Итого 140 млрд. на 140 млн. По одной тысячи на брата.
И уйдем от страны, легче начать с малого. Вот моей семье бы перепало бы 4 косяря, с задачей роста благосостояния моей семьи не справиться никак. Я на жкх каждый месяц в полтора раза больше плачу.
Или возьмем обоим нам известный Советск. Как бы ты серьезно изменил его жизнь на 15 лямов. Мой ответ - никак.
Если бы дал косарь Scarrt он просто пробухал бы его на праздниках, (Scarrt ничего личного)). И кстати так поступил бы далеко не он один)).
Поэтому да, я просто смотрю спорт и черт, мне не стыдно признаться -мне нравится что на трибунах полно наших флагов.
Ну конечно же написав "Уровень благосостояния населения по стране" я не имел в виду такой конкретики, что каждого прямо человека индивидуально, я имел в виду мероприятия подобного плана в масштабах страны.
Возмём к примеру инвестиционный портал Ставропольскго края, там указаны инвестиционные проекты, направленные на развитие края и стоимость этих проектов соответственно. Так нам будет понятней что сколько стоит наиболее достоверно, в связи с тем, что в эти цены как правило уже заложена дельта отката слугам народа.
http://portal.stavinvest.ru/index.php?page=projects
Из этих проектов отберём те, что дадут людям конкретные рабочие места после их реализации, по отраслям к примеру:
Металлургическое пр-во 5,8 млрд. (2 завода+модернизация)
Обрабатывающее пр-во 6,4 млрд. (6 заводов)
Автомобильная промышленность 7,5 млрд. (2 завода)
Итого имеем 10 заводов (!). Это тысячи и тысячи рабочих мест, это продукция своего производства, это занятость по месту рождения и т.д. и удовольствие это стоит менее 20 млрд. Далее берём всю Россию, у нас страна вся делится на 8 Федеральных округов, 8х20млрд.= 160млрд.
Ты за 160 млрд. построишь по 10 заводов в каждом Федеральном округе России. Примерно представь, сколько людей получат рабочие места... с учётом стоимости олимпиады в 200млрд., у тебя 40млрд. запаса остаётся, это ещё 20 заводов, это ещё +2 завода в каждый федеральный округ и на фантики остаток. В среднем на каждый Федеральный округ приходится по 10 субъектов (область, край, республика,АО), у тебя соотношение возникает в среднем 12 заводов на 10 субъектов, тоесть больше 1 завода на каждую область России-матушки. Далее откидываем области где и так дохрена заводов, там уже все при деле (относительно) типа Челябы ёпти с Екатеринбургом и методом исключения получаем где-то по 3 с лишним завода на каждую нуждающуюся область РФ, да и ещё остатки на фантики... мягко говоря это круто. Плюсуем грядущий чемпионат мира по футболу - это ещё по 3 завода, универсиада - ещё по 1 заводу и т.д. и т.п. нам ещё пару-тройку международных соревнований и мы прилично поднимемся в производстве в нашей стране.И наконец станем почти во всём обеспечивать себя сами, например канцелярские степлеры, которые, если мне не изменяет память, мы до сих пор закупаем за границей (ха-ха) из-за сложности их изготовления...
Вот так чёрт подери мне нравится, и без флажков с Малаховым :)
Копнуть если ещё глубже, то 200 с хреном миллиардов на олимпиаду, это цифры озвученные, что на самом деле потрачено - вообще за пеленой тайны. По моим предположениям (3 хороших друга работают в Олимпстрое, с функциями контроля исполнения договоров и опроцентовки на стадиях строительства) это в районе полутриллиона рублей.
Далее, все упустили из виду "отставку" Степашина в 2013, после 13 лет работы в счётной палате. С чем связано зададим простой вопрос. Получим ответ, связано с тем, что скоро (март 2014) нужно будет считать эту самую олимпиаду, и насчитать нужно во-первых не больше озвученных цифр, во-вторых отрапортовать о полном, исключительно целевом освоении всех средств. Видно что после такой постановки задачи перед Степашиным, последний сопоставил что на самом деле потрачено с тем, что необходимо озвучить, немного охренел, и разумеется поспешил раскланяться.
Ну и на смену ему разумеется пришёл специалист Таня Голикова, которая после многолетних мытарств по минфину посчитает так как надо Володе, всё, рздатут всем ордена и в расход.
serg7907
15.02.2014, 21:37
Ну конечно же написав "Уровень благосостояния населения по стране" я не имел в виду такой конкретики, что каждого прямо человека индивидуально, я имел в виду мероприятия подобного плана в масштабах страны.
Я не знаю что ты имел в виду, я не обязан за тебя додумывать. От того, что ты привел инвест программу Ставрополя твои конкретные слова, на которые я и среагировал не перестают быть бредом.
Более того, твои выкладки по инвестпрограмме Ставрополя тоже отдают тем же самым.
Там кстати один лукойловский комплекс тянет почти на всю олимпиаду. Давай лучше его не будем строить, а понастроим заводы по всей стране и разом поднимем уровень благосостояния:D .
По моим предположениям
;)
serg7907, да фиг с ним, пусть даже не по 10, если бы на эти олимпийские деньжищи хотя бы по 1-2 завода в каждом округе построили, это что - не дало бы новые рабочие места и в конечном итоге не подняло уровень благосостояния населения?:not i: По-твоему, лучше вбухать деньги в суперпупер современный спортивный комплекс, куда, скорей всего, простые люди потом не смогут ходить...
Жиды и масоны в правительстве, разворовывают мою страну. Скоро всех зачипуют как стадо баранов.
serg7907
16.02.2014, 20:39
Scarrt,
Я мог бы достаточно долго рассуждать на тему экономики России, но я этого делать не будут.Прими как аксиому, нельзя просто взять и построить заводы.
Я не спорю, что на эти деньги можно было поднять уровень жизни некоторого количества людей (хотя это и так произошло:D ). Но на эти деньги никак не решить каких то глобальных проблемм страны. 6-7 млрд. долларов со слов Ривалдо, инвест программа РЖД на год больше раза в полтора. Да у нас на рост (то есть разницу между 2013-2014 гг) ГОЗа можно было олимпиаду провести.
А тут несколько лет эту сумму вливали в строительство объектов. Причем ряд этих объектов действительно необходим и их делать тоже было нужно.
Если бы стоял вопрос - вложить деньги в Олимпиаду или вложить их допустим в детские дома и помочь ветеранам. Я бы всей душой проголосовал за второе. Если бы сказали, хер с ней Олимпиадой, но давайте в Кирове и в других городах построим ряд инфраструктурных объектов, в которых города нуждаются очень и очень сильно. Я бы сказал только "за".
Но у меня и в мыслях нет при посмотре Олимпиады истерить по поводу побед зарубежных спортсменов, потраченного бабла и считать себя в очередной раз обиженным и обворованным.
Все, по честноку надоело на эту тему рассусоливать, каждый сам может решить как относится к проведению олимпиады в своей стране.
Прими как аксиому, нельзя просто взять и построить заводы.
Что за ерунда? Не приму!
Лучше ты прими за аксиому, есть деньги - можно взять и построить заводы!
Но на эти деньги никак не решить каких то глобальных проблемм страны.
А ты странный...Глобальные проблемы и решаются, по-твоему, глобально...Чем дать работу, например, 1000 людям, лучше вообще ее не давать?( это ж не глобально в масштабах страны!).
Постепенно совсем никак нельзя решать проблемы?
ДжаZ-man
16.02.2014, 23:17
Scarrt, сейчас какая-то надуманная безработица. Во-первых, число вакансий в интернете и газетах огромное, во-вторых, люди, официально безработные, стоящие на учете полностью могут закрыть все эти вакансии. Но почему-то все вокруг говорят, что не найти работу. Под лежачий камень вода не затечет, надо искать и начинать с низов, а не сразу начальниками за 50 тысяч.
Заводы итак нуждаются в рабочей силе. Но зачем идти на завод, когда можно сейчас без образования пойти менеджером? Или каким-нибудь торговым представителем? Строить заводы это конечно хорошо, но кто на них работать будет? В Краснодарском крае позакрывалось несколько консервных заводов. Людей нет. А поднимаешь з/п - значит уменьшаешь прибыль.
нужно будет считать эту самую олимпиаду, и насчитать нужно во-первых не больше озвученных цифр, во-вторых отрапортовать о полном, исключительно целевом освоении всех средств. Видно что после такой постановки задачи перед Степашиным, последний сопоставил что на самом деле потрачено с тем, что необходимо озвучить, немного охренел, и разумеется поспешил раскланяться.
Я тебя огорчу, но расходы на Олимпиаду вкладывались в бюджеты, начиная с 2007 года.
Я не знаю что ты имел в виду, я не обязан за тебя додумывать. От того, что ты привел инвест программу Ставрополя твои конкретные слова, на которые я и среагировал не перестают быть бредом.
Более того, твои выкладки по инвестпрограмме Ставрополя тоже отдают тем же самым.
Там кстати один лукойловский комплекс тянет почти на всю олимпиаду. Давай лучше его не будем строить, а понастроим заводы по всей стране и разом поднимем уровень благосостояния:D .;)
Почему бред то? Вполне конструкционные для государства задачи для тебя бред, ты живёшь то ли под гашишом постоянно, то ли в маковом бреду. Это ж надо, живя в стране, где безработица хрен знает какая говорить про строительство заводов что это бред, как до этого дойти вообще можно? Взростили толпу зомбированных овец, пожинаем плоды.
С какого хрена выкладки по инвестпрограмме Ставрополя бред? Это официальный сайт региона, как будто я сам это всё ваял.
И вообще, причём тут лукойловский комплекс, стоимостью во всю олимпиаду вообще, ну стоит он дохрена, дальше то что? Тебе пишут про расходование аналогичных сумм, потраченных на олимпиаду, это несколько заводов в каждом регионе страны, это рабочие места по всей стране, это не кучка людей, это рабочие места, слесари, фасовщики, столяры, маляры, фрезеровщики,токари, сварщики... неужели тяжело доходит сколько людей можно пристроить и семей обеспечить, неужто сложная арифметика?
Строить заводы, чтобы повышать уровень жизни? Это же безумие. Завод должен строиться когда в этом есть необходимость (экологическая, например), либо когда на его производство есть достаточный спрос. А когда есть спрос, то заводы строятся вне зависимости от таких явлений, как Олимпиада. Если не государством, то частным бизнесом. Вбухать деньги в завод, инфраструктуру, жилье для рабочих, чтобы потом бюджетом покрывать убытки из-за низкого спроса уровень жизни только снизит, потому что на социальные программы останется меньше.
Scarrt,
Прими как аксиому, нельзя просто взять и построить заводы.
Да что ты, серьёзно что ли? Ну расскажи почему нельзя построить заводы, мне интересно просто до безумия.
Особенно представляю себе почти 10% безработицы по всей стране, прилавки магазинов, где 60% иностранный продукт, так как своё не производим, и над всем этим serg7907, который от чего-то счёл что просто так нельзя взять и построить заводы, это верно через олимпиаду всё нужно провести.
Были у нас такие экономисты в своё время, звались гайдаром и чубайсом, они пришли к власти и тоже всех стали уверять, что производить своё не нужно, не выгодно, очень сложно, давайте за границей покупать. По результатам один пьяный полудурок во главе страны так и сделал бл., развалив практически под основание всё, какое бы то ни было производство, в результате смертность населения в стране надолго прикрыла своими цифрами рождаемость...
Я не спорю, что на эти деньги можно было поднять уровень жизни некоторого количества людей (хотя это и так произошло:D ). Но на эти деньги никак не решить каких то глобальных проблемм страны. 6-7 млрд. долларов со слов Ривалдо, инвест программа РЖД на год больше раза в полтора. Да у нас на рост (то есть разницу между 2013-2014 гг) ГОЗа можно было олимпиаду провести.
А тут несколько лет эту сумму вливали в строительство объектов. Причем ряд этих объектов действительно необходим и их делать тоже было нужно.
Тебе ж сверка прямо по заводам приведена была, нихрена себе некоторого количества людей, это тысячи рабочих мест. Ты не веришь цифрам инвест программы Ставрополья что-ли?
И расскажи, кто у тебя в Сочи поднял свой уровень жизни? на стройках гастарбайтеры, сразу говорю.
Почему не решить в рамках страны? Я посчитал по максимуму примитивно, чтобы было понятно всем, ты не понял арифметику что-ли? Каждый регион будет иметь по несколько заводов, понимаешь? Что тебе не ясно из того, что можно взять 4млрд. рублей и построить завод в Брянской области по производству допустим пластиковой посуды например?
И при чём тут программа РЖД вообще? РЖД это целая отрасль, функционирующая в масштабах страны и траты там соответствующие, что тебя тут удивляет?
Но у меня и в мыслях нет при посмотре Олимпиады истерить по поводу побед зарубежных спортсменов, потраченного бабла и считать себя в очередной раз обиженным и обворованным.
Ну считай тогда себя одаренным и обогащённым, что я ещё могу посоветовать.
Строить заводы, чтобы повышать уровень жизни? Это же безумие. Завод должен строиться когда в этом есть необходимость (экологическая, например), либо когда на его производство есть достаточный спрос. А когда есть спрос, то заводы строятся вне зависимости от таких явлений, как Олимпиада. Если не государством, то частным бизнесом. Вбухать деньги в завод, инфраструктуру, жилье для рабочих, чтобы потом бюджетом покрывать убытки из-за низкого спроса уровень жизни только снизит, потому что на социальные программы останется меньше.
Прежде чем писать это, хоть поинтересуйся ассортиментом потребительского рынка в РФ и долей импорта в этом рынке.
Потом разбей массу импорта по наименованием и задай вопрос нахрен в РФ нужная голландская картошка с морковкой и финское молоко.
И нигде больше не пиши, что спрос у тебя всё урегулирует, в том числе и строительство заводов, показывая что Россию не знаешь вообще. Формирование спроса служит регулятором предложения только в развитых рыночных экономиках, в очень развитых.
К России это в принципе не относится и не будет относиться ещё очень долго, так как теневая экономика и коррупция сжирают почти всё экономическое пространство.
Потому когда появляется человек, считающий что всё у него выстраивает спрос, это означает что всех его слушающих он считает за дебилов.
Заводы не строятся и никогда не строились сами по себе, создание производственной инфраструктуры должно быть политикой государства в первую очередь, спрос это анализный фактор, определяющий район экономического тяготения.
Никогда бизнес в России частный не будет строить производственную инфраструктуру, отталкиваясь от спроса на рынке, его дожмут на этапе создания либо криминал, либо чиновники (в зависимости от региона), и не пиши такого больше нигде.
Какие нахрен социальные программы, о чём ты говоришь, ты уже очень долго живёшь в Израиле...
GERONIMO
17.02.2014, 01:26
Что тебе не ясно из того, что можно взять 4млрд. рублей и построить завод в Брянской области по производству допустим пластиковой посуды например?
Ну и пример конечно) Заводы разве что консервов или другой пищи) Китайцы вас сожрут, они все делают гораздо дешевле, потому что там люди готовы пахать сутками за не очень большие деньги, скажем так)
сейчас какая-то надуманная безработица.
Ага, это точно. Я ёпти вижу как в Москве, мллионов 40 наверно уже тусует, ни в метро пройти нельзя свободно,да и на дорогах уже простаиваешь давненько часами. Такой наплыв в Москву желающих работать наверно ка краз вызван надуманно йбезработицей.
Наверно все в Москву прут от избытка рабочих мест в регионах, точно.
Заводы итак нуждаются в рабочей силе. Но зачем идти на завод, когда можно сейчас без образования пойти менеджером? Или каким-нибудь торговым представителем? Строить заводы это конечно хорошо, но кто на них работать будет? В Краснодарском крае позакрывалось несколько консервных заводов. Людей нет. А поднимаешь з/п - значит уменьшаешь прибыль.
Без образования менеджером? Точно, возьмём Пензенскую область, село Грабово. Вакансий менеджеров, или торговых представителей прямо скажем действительно с избытком, так, что жители просто не идут работать на эти места. На заводах в селе Грабово, да, действительно некому работать, ибо местный Василий, умеющий малярить, столярить, токарить, фрезерить, плотначить, водить и т.д. заделался торговым представителем в Вимм Биль Данн...
Я тебя огорчу, но расходы на Олимпиаду вкладывались в бюджеты, начиная с 2007 года.
И что из этого?
Ну и пример конечно) Заводы разве что консервов или другой пищи) Китайцы вас сожрут, они все делают гораздо дешевле, потому что там люди готовы пахать сутками за не очень большие деньги, скажем так)
А вы регулируйте объём китайского импорта батенька, и никто вас не сожрёт тогда. У вас есть хороший регулятор - таможенные пошлины на ввоз. И регулируйте объём трудовой эмиграции и тогда не будет трудового демпинга... ах да, я же забыл, у нас олимпиада, мы не истерим и не отвлекаемся.
serg7907
17.02.2014, 19:03
Что за ерунда? Не приму!
Лучше ты прими за аксиому, есть деньги - можно взять и построить заводы!
Scarrt,
Если есть деньги ты конечно можешь построить завод. Но!!
1. Гос. не должно активно строить заводы кроме как в отраслях, по которым оно закрывает спрос, которые являются стратегическими (например оборонка). Или ты как и RIVALDO ратуешь за вовзрат плановой экономики?
2. Ты собрался наверное строить самые современные заводы с современным оборудованием. У тебя много знакомых безработных, обладающих высокой квалификацией по рабочим специальностям, которые хотели бы работать за станком но не могли найти работу? Понятно что у RIVALDO 40 млн. в одной Москве, он переживает и ему в метро тесно. А вот у меня ни одного, при этом я живу в депрессивном регионе. В подавляющем большинстве без работы та категория, которая уже никогда не встанет за станок. По разным причинам. Строит у нас по большому счету государство завод (прямо как мечтали), естественно связанный с оборонкой. Где ищут рабочих, думаешь по деревням да весям Васей Пупкиных собирают. Да хер там, уже работающие заводы и застройщики испытывают дефицит в квалифицированной рабочей силе. А та что есть на рынке либо об офисе мечтает, либо учить надо и учить.
3. Хорошо, построил ты завод, нашел безработных рабочих. Далее государство тоже бабло в завод будет вкачивать, затраты покрывать и спрос обеспечивать? Так ты же первый скажешь, что бабло не туда идет и до людей не доходит. Или ввоз закроем, из ВТО выйдем, на международную изоляцию нарвемся? Этого, как и RIVALDO хочешь?
Это только начало, далее писать не буду и так зарекся, да остановиться не могу.
И при чём тут программа РЖД вообще? РЖД это целая отрасль, функционирующая в масштабах страны и траты там соответствующие, что тебя тут удивляет?
Да при том что ты то первоначально, с чего спор и пошел, тоже хочешь решать проблеммы в масштабах страны, причем за сумму меньшую, да при том растянутую на 5-6 лет. Я верю что в твоем мире государство может построить 30-40 заводов (на пример взял Ставсталь из тобой же приведенной программы), уложиться по затратам в проект, обеспечить работой 12000 рабочих, которые до этого околачивались на бирже, и эти заводы успешно найдут рынок сбыта и государство больше туда не вложит ни копейки. Ты в это веришь и я на секундочку поверю. Но даже с учетом всех этих абсурдных допущений, с учетом их семей это около 50000 человек. На масштаб страны не тянет никак, ну ваще никак!! Хоть с этим то ты согласен? Не зря же я приводил цифры по Лукойлу, ГОЗу, той же РЖД. Как мне еще объяснить что 6-7 млрд долларов в масштабах нашего государства не какие то безумные деньги и дело то вовсе не в них, никак они не связаны с нашим уровнем жизни, ну практически никак. Вот как еще объяснить? Мы Украине планировали 15 ярдов в долг дать, что о них то не пишете? На олимпиаде свет сошелся, что так перед теликом крючит?
serg7907, ладно, давай останемся каждый при своем мнении. Все-равно я убежден, что эти олимпийские деньжищи можно было потратить более полезно для страны. Например, за 30-35 млрд. дол. можно было построить целый тоннель под Беринговым проливом, который связал бы Евразию и Америку...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2
http://s020.radikal.ru/i717/1402/51/d23d6860bba4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://mi3ch.livejournal.com/2486036.html
serg7907
Твои понятия в экономике России меня просто поражают. Я в жизни не встречал подобных суждений от взрослых людей. Тоесть тебе по сути в принципе непонятно о чём идёт речь и ты вместо того чтобы уточнять, начинаешь какую-то версию выстраивать, элементы которой не связаны между собой никак.
Вот это к чему написано?:
1. Гос. не должно активно строить заводы кроме как в отраслях, по которым оно закрывает спрос, которые являются стратегическими (например оборонка). Или ты как и RIVALDO ратуешь за вовзрат плановой экономики?
Это с какого перепуга ты взял, что государство строить заводы не должно, кто, где, когда и главное на каком этапе тебе об этом сказал?
Заводы сами должны строится по-твоему что-ли?
Или будем ждать мифических бизнесменов, которые выявив спрос, решаться деньги инвестировать?
Как быть, если есть спрос, есть трудовые ресурсы, но перспективы по финансовой отдаче проекта долгосрочные? Ждать пока регион сопьётся, сколется и вымрет?
Да и вообще причём тут строительство заводов за счёт государственного бюджета и возврат к плановой экономике? В системе твоих знаний нет информации о том, что в рыночной (подобной) экономике государство является точно таким же равноправным субъектом и может инвестировать, строить,укреплять свои позиции на рынке?
2. Ты собрался наверное строить самые современные заводы с современным оборудованием. У тебя много знакомых безработных, обладающих высокой квалификацией по рабочим специальностям, которые хотели бы работать за станком но не могли найти работу?
Понятно что у RIVALDO 40 млн. в одной Москве, он переживает и ему в метро тесно. А вот у меня ни одного, при этом я живу в депрессивном регионе. В подавляющем большинстве без работы та категория, которая уже никогда не встанет за станок. По разным причинам. Строит у нас по большому счету государство завод (прямо как мечтали), естественно связанный с оборонкой. Где ищут рабочих, думаешь по деревням да весям Васей Пупкиных собирают. Да хер там, уже работающие заводы и застройщики испытывают дефицит в квалифицированной рабочей силе. А та что есть на рынке либо об офисе мечтает, либо учить надо и учить.
Обучайте батенька, какие проблемы? Где у вас ближайшее ПТУ, в вашем депрессивном регионе? Так вот, проведите там ремонт для начала, закупите учебных пособий, современных стендов, постройте общежитие, лучше несколько общежитий. Постройте ещё одно ПТУ в конце концов, разработайте программу для преподавателей этого ПТУ, связанную с получением квартиры служебной...
Странный и бессмысленный вопрос, много ли знакомых с высокой квалификацией, конечно же нет, потому как сейчас это на хер никому не надо. Вам любой седовласый токарь об этом скажет, что как в 90х похерили рабочие специальности, так до сих пор и не реанимировали. Ещё раз, обучайте. Целый ряд производств лёгкой промышленности не требует высококлассных специальностей, так что никаких проблем даже на первых порах не возникнет.
Конечно испытывают дефицит, в 90х рабочих смешали с дерьмом, последние спились, скололись, часть поумирали, часть остались инвалидами, а сейчас дефицит испытывают.
3. Хорошо, построил ты завод, нашел безработных рабочих. Далее государство тоже бабло в завод будет вкачивать, затраты покрывать и спрос обеспечивать? Так ты же первый скажешь, что бабло не туда идет и до людей не доходит. Или ввоз закроем, из ВТО выйдем, на международную изоляцию нарвемся? Этого, как и RIVALDO хочешь?
Это только начало, далее писать не буду и так зарекся, да остановиться не могу.
В чём тут проблема? Есть херова туча продукции, которую РФ в состоянии производить вполне на конкурентном уровне с остальными, для этого не надо закрывать ввоз (хотя целый ряд товаров надо закрыть), ВТО - забавный, ты хоть понимаешь что для РФ означает такое ВТО......
Всё что нужно государству, это содействовать в обеспечении сбыта той продукции, которую производит условный завод. Дай рекламу, пусть губернатор постирает эти порошком/попъёт эту воду/поест из этой посуды и т.д. и т.п. и будут тебе доходы от реализуемой продукции, будет тебе прибыль. Ну абсолютно нет никакой проблемы, просто всем обозначенным нужно заниматься и всё.
Да при том что ты то первоначально, с чего спор и пошел, тоже хочешь решать проблеммы в масштабах страны, причем за сумму меньшую, да при том растянутую на 5-6 лет. Я верю что в твоем мире государство может построить 30-40 заводов (на пример взял Ставсталь из тобой же приведенной программы), уложиться по затратам в проект, обеспечить работой 12000 рабочих, которые до этого околачивались на бирже, и эти заводы успешно найдут рынок сбыта и государство больше туда не вложит ни копейки. Ты в это веришь и я на секундочку поверю. Но даже с учетом всех этих абсурдных допущений, с учетом их семей это около 50000 человек. На масштаб страны не тянет никак, ну ваще никак!! Хоть с этим то ты согласен? Не зря же я приводил цифры по Лукойлу, ГОЗу, той же РЖД. Как мне еще объяснить что 6-7 млрд долларов в масштабах нашего государства не какие то безумные деньги и дело то вовсе не в них, никак они не связаны с нашим уровнем жизни, ну практически никак. Вот как еще объяснить? Мы Украине планировали 15 ярдов в долг дать, что о них то не пишете? На олимпиаде свет сошелся, что так перед теликом крючит?
Почему не тянет? Несколько заводов в каждом Федеральном округе - это масштаб страны.Ты просто с цифрами играешься, видя что вуалируется гипотетическое количество трудоустроенного народу. Хорошо, в системе РЖД работает около 0,8% населения всей страны, согласись, не тянет на масштабы всей страны? Однако же ты никак не скажешь, что РЖД не работает в масштабах страны, правда?
Мне понятна твоя позиция, однако у меня сложилось мнение, что ты не думаешь над сложивейся ситуацией в стране вообще, тебе всё это по боку.
Тебе даже не в домёк, что если вот завтра ЕС и США объявят нам торговое эмбарго и Проктер энд гембл, Нестле, Вимм биль Данн, Данон, Пепсико, Хенкель и т.д. и т.п. свернутся с территории РФ нам жрать уже через неделю будет совсем нечего, и даже задницу вытирать будет нечем, так как Zewa, Lamby и иже с ними это Швеция оказывается... ты понимаешь теперь куда тебя ведёт ВТО? Ты понимаешь что с 90х эти корпорации внедрились к нам на рынок и в обмен мы свернули свои производства и теперь запад держит нас за волосатые яйца?
Та плановая экономика, которую ты боишься так сильно, обеспечивала жратвой и продуктами первой необходимости всю страну, в этом важнейшем (провизия) стратегическом аспекте. Мы никогда за всю свою историю не зависели от Запада в плане продуктов, это конечная стадия, дальше страной будут управлять западные кукловоды.
Были пидоры в 90х типа гайдара,ельцина и чубайса, первые два на счастье сдохли, остался третий, не добитый. так вот эти товарищи за десятилетку в обмен на западный импорт всю промышленность в РФ исключили практически полностью, просто распродав и разрушив, посадив страну на 80% импортную иглу. Мне как донести до дискутирующих, что де юре это гибель государства Российского?
И после всего этого есть ещё люди, которые считают что спрос у нас всё урегулирует и что не выгодно государству оказывается строить производственную инфраструктуру, не должно оно оказывается...
Это воистину поколение зомби, прав был А.Даллес: "...мы подменим их ценности и заставим в них верить..." мы развалим сами себя как я понимаю, для этого нам всего лишь нужно придать "правильное" ускорение...
Помощь Украине, кто сказал что я не возражаю? Просто речь шла об олимпиаде, я отписал про олимпиаду. Я также не одобряю помощи Украине.
serg7907
17.02.2014, 22:08
Scarrt,
Давай построим, только смотри, он будет дороже олимпиады;)
RIVALDO
Если бы ты был чуть внимательнее, то заметил бы что я отвечал не тебе. Просто потому что как то реагировать на ту, уж прости, кашу которую ты вываливаешь в каждом посте, очень тяжело (хотя в принципе ты уже даже в своих постах согласился что просто строить заводы недостаточно, а нужен целый комплекс мер и дело тут вовсе не в тех деньгах которые гос. потратило на олимпиаду). Мне за это деньги не платят. Поэтому давай остановимся на простом. Ты построил мифические 40 заводов которые работают отлично и трудоустроил мифические 15 тысяч (видишь как я добр) рабочих, которые только этого и ждали.
Как это соотносится с:
Просто такое вливание денег будет означать существенный подъём экономического уровня и благосостояния населения по стране - это неинтересно, гораздо интереснее пустая никому не нужная безрезультатная популяризация олимпиады, при половине населения, болтающемся вообще на планке нищеты
Учти, ответ должен быть коротким. Меня еще в школе учили, что "краткость - сестра таланта". Талант - это конечно врожденное, но все же надо стремиться))
P.S. Ну хоть по Украине то мы думаем одинаково.
serg7907
17.02.2014, 22:20
Scarrt,
Он отвечает слишком развернуто и подробно, споря с тем, что я не утверждал и о чем спорить не собирался. Я так не могу;)
RIVALDO
Если бы ты был чуть внимательнее, то заметил бы что я отвечал не тебе.
serg7907, я так развернуто и подробно, как RIVALDO не умею отвечать, он в этом деле мастер... Лучше с ним пообщайся, я с ним на все 100% согласен...
Ну ведь правда, убери сейчас с прилавков все импортное и кушать мы будем только хлеб да кабачковую икру...
Сейчас даже обычный лук с морковью к нам завозят из Нидерландов, помидоры - с Турции, чеснок- с Китая и т.д.
Дожили, блеа...
__________________
serg7907
17.02.2014, 22:35
Scarrt,
Я не знаю как ты, но я стараюсь своим кошельком поддерживать наши продукты. И не только из-за каких то принципов, но и из-за качества и цены.
Я покупаю 100% наши хлеб.-болуч. изделия, 100% нашу молочку (за исключением пожалуй сыров, там бывает разные), 100% нашу курицу, на 80% нашу рыбу, в основном наши консервы, импортных овощей я не покупаю (ну тут понятно, огород есть,но на прилавке наши овощи присутствуют, не знаю постоянно или нет, врать не буду) мясо тоже вроде как в основном наше и т.д. и т.п. Все это есть зарубежного производства, ну так значит есть спрос, на прилавке есть наше то что я перечислил, бери да покупай. Как то все это на хлеб да кабачковую икру не тянет.
Из импортного на мой стол постоянно идут зарубежные фрукты, алкоголь, бывают конфеты, ну рыба те виды которых я люблю и которых наших нет.
ДжаZ-man
17.02.2014, 22:39
за 30-35 млрд. дол. можно было построить целый тоннель под Беринговым проливом, который связал бы Евразию и Америку...
и нахера нам простаивающий тоннель?
Все это есть зарубежного производства, ну так значит есть спрос,
Причем тут спрос, у нас в городке ты найдешь говядину из Австралии и окорочка из Бразилии, но не найдешь окорочка "сделано в России", это я не шучу...:zol:
Как то все это на хлеб да кабачковую икру не тянет.
Опять ты все к конкретике сводишь, как с 1000 руб. на брата...:D Я в общем сказал, не перечисляя прям все продукты...
и нахера нам простаивающий тоннель?
Вроде как он за 15 лет окупился бы...
serg7907
17.02.2014, 23:13
Причем тут спрос, у нас в городке ты найдешь говядину из Австралии и окорочка из Бразилии, но не найдешь окорочка "сделано в России", это я не шучу..
Это печально и странно, у нас практически вся курица наша, по говядине сложнее, я мясо если и покупаю, то у фермеров.
А так конечно я ориентировался по нашему городу и то что покупаю сам, так что могу ошибаться, признаю.
А по конкретике, я просто не люблю преувеличений)) Тем более когда из них растут ошибочные выводы (ну с моей точки зрения).
Ладно, serg7907, твою позицию я понял.
Итак, подводя итог, таких серьезных-то проблем в России по большому счету, оказывается, нету, поэтому эти деньги, затраченные на подготовку к Олимпиаде, (214 миллиардов. руб.) были потрачены с большой пользой и толком. Тем более, что в глобальном плане в масштабах страны на эти "копейки" ничего, оказывается и нельзя было путнего сделать...Так что все хорошо! Радуемся!
p.s. А я спать, у нас сейчас 0:35, надо бы выспаться перед работой. Буду и дальше работать и делать жизнь в России лучше. Спокойной ночи!
serg7907
17.02.2014, 23:50
Ладно, serg7907, твою позицию я понял.
Итак, подводя итог, таких серьезных-то проблем в России по большому счету, оказывается, нету, поэтому эти деньги, затраченные на подготовку к Олимпиаде, (214 миллиардов. руб.) были потрачены с большой пользой и толком. Тем более, что в глобальном плане в масштабах страны на эти "копейки" ничего, оказывается и нельзя было путнего сделать...Так что все хорошо! Радуемся!
Ни хрена ты мою позицию Скаррт не понял, вобще ничего. Мое мнение по пунктам))
1. Проблем в стране до хера, в том числе и по продовольствию.
2. Деньги потрачены неразумно но и не совсем бесполезно.
3. В глобальном плане эти деньги ничего не решают. Проблема по большому счету не в деньгах и уж точно не в 6-7 млрд баксов. Вон Ривалдо начал писать про ПТУ, преподавателях, производственной инфраструктуре (а уже не просто о заводах), я с этим то и не спорю, надо. Но и это лишь капля в море.
4. Путное можно было сделать, я уже написал, потратили бы эти деньги на ветеранов ВОВ (да и не только), детские дома, важные инфраструктурные объекты в городах страны - я был бы только "за".
5. Нет, не все хорошо, далеко не все. Но порадоваться за наших спортсменов мне это не помешает и сама олимпиада у меня особого батхерта не вызывает.
Поэтому давай остановимся на простом. Ты построил мифические 40 заводов которые работают отлично и трудоустроил мифические 15 тысяч (видишь как я добр) рабочих, которые только этого и ждали.
Как это соотносится с:
Учти, ответ должен быть коротким. Меня еще в школе учили, что "краткость - сестра таланта". Талант - это конечно врожденное, но все же надо стремиться))
P.S. Ну хоть по Украине то мы думаем одинаково.
Мне тяжело тебе кратко ответить, кратктие ответы годны для тех, кто понимает экономический процесс, он не являет собой процедуру хорошо/плохо, это многоэтапная процедура. Постараюсь до понятного сузить. Стоимость 15кг импортного стирального порошка "Ариэль" пусть 1500руб. Стоимость 15кг стирального порошка "Беленький", произведённого на гипотетическом заводе в Курской области будет в пределах 1000, для удобства возьмём 1000 ровно. Надеюсь почему импортный дороже, а свой дешевле это просто понятно без разъяснений.
Там население около 1,2 млн. Допустим (представим) около 800 тысяч семей. Каждя семья допустим каждый месяц покупает порошок, купив порошок "Ариэль" Курская область потратит 800.000х1500=1,2млрд. рублей. в месяц, купив порошок "Беленький" Курская область потратит 800 млн.руб. экономии получаем 400млн.руб. - это живые деньги, это сумма, которую Курская область в лице каждой семьи не заплатит за импортный порошок. Причём, доход, полученный от реализации порошка "Беленький" будет также оседать в районе тяготения (помимо налогов), тоесть раз завод государственный, то и доход от реализации продукции завода в казну, в бюджет. В отличие от Ариэля, где заплатив налоги причитающиеся и зарплаты, руководство "Хенкель" все остальные деньги выводит на заграничные счета.
Понятен смысл процесса?
Дальше проще, на примере порошка стирального, бери абсолютно любой продукт линейки ширпотреба (мыло, шампунь, гель, прокладки, тампоны, вата и т.д. и т.п.), скидывай со стоимости импортного экземпляра 20-30% и по такой же нехитрой схеме переводи в своё производство, в конечном этапе, с учётом обилия ненужного нам импорта на наших прилавках, сумма, которая гипотетически может высвободится у людей региона впечатлит даже тебя. А если предположить совсем несложный вариант, что тот же стиральный порошок производства курской области начнёт реализовываться также на прилавках супермаркетов соседних областей, то батенька мы встанем на очень правильный путь и арифметика пойдёт в нашу пользу.
Ну ведь правда, убери сейчас с прилавков все импортное и кушать мы будем только хлеб да кабачковую икру...
Да я и тут не уверен, особенно про хлеб. Ну кабачковая икра это "Бондюэль", франция вроде как. Хлеб "Бородинский", недавно в Ашане узнал что это оказывается французская пекарня хлопцы, так то, выкуплена франшиза "Бородинский", а пекут на французских пекарнях... так что в случае чего нам и хлеба не видать.
Scarrt,
Я не знаю как ты, но я стараюсь своим кошельком поддерживать наши продукты. И не только из-за каких то принципов, но и из-за качества и цены.
Я покупаю 100% наши хлеб.-болуч. изделия, 100% нашу молочку (за исключением пожалуй сыров, там бывает разные), 100% нашу курицу, на 80% нашу рыбу, в основном наши консервы, импортных овощей я не покупаю (ну тут понятно, огород есть,но на прилавке наши овощи присутствуют, не знаю постоянно или нет, врать не буду) мясо тоже вроде как в основном наше и т.д. и т.п. Все это есть зарубежного производства, ну так значит есть спрос, на прилавке есть наше то что я перечислил, бери да покупай. Как то все это на хлеб да кабачковую икру не тянет.
Из импортного на мой стол постоянно идут зарубежные фрукты, алкоголь, бывают конфеты, ну рыба те виды которых я люблю и которых наших нет.
Тут нельзя быть уверенным на 100% что наше берёшь. Огромное количество наших пищевых производств (которые выжили после 90х) были поглощены западными корпорациями, потому если написано например "Домик в деревне" - то поводов для радости не так много, производство этого продукта может вполне себе находиться в собственности того же "Нестле". Тоже касается мяса, тоже касается овощей. Лично я точно уверен только в продукции Вологодского комбината- вологодское масло, вологодское молоко и т.д. так как у друга в руководстве комбината родственники работают, я точно знаю что их никто не купил, что они работают и реализовывают свою продукцию.
И потому если брать всё иностранное с прилавков, картина действительно будет очень грустная, точнее никакая.
Все это есть зарубежного производства, ну так значит есть спрос.
Не в спросе дело, это доля разрешённого импорта, расширенная квота, которую импортёры с запада с радостью наполняют. Никто не спрашивал никогда нужно ли это нам или нет. Пустить на рынок реализации иностранных импортёров - это сумасшедшие откаты, просто безумные. Это все оставшиеся зимние олимпиады на эти деньги можно проводить в каждом Федеральном центре РФ. Про фармакологию это я вообще молчу.
ВТО создаст условия для беспошленного неограниченного практически импорта, это означает что всё имеющееся дерьмо и так у нас на прилавках, теперь завозится станет без пошлин вообще на правах общего международного рынка. Как только это произойдёт, это будет де- факто означать гибель всего нашего национального производства пищевой продукции в России. Тоесть йогурт "ерманн" стоил где-то 15руб. стоить будет 5 и баста. После вступления в ВТО из этой страны можно будет смело уезжать на ПМЖ в другое государство - ей останется совсем недолго. Тоесть добьют даже не оружием, добьют экономической войной, в современном мире это куда более эффективное средство.
Андрюха, у меня вот вопрос родился в твоем духе) Раз зашел разговор про заводы, то объясни мне пожалуйста, как простому обывателю который не совсем разочаровался в своем правительстве: какого лешего в нашей стране, в которой функционируют, и неплохо, заводы таких автогигантов как Тойота, Фольксваген, Ниссан и т.д. (всех увы не знаю), цены на эти авто ничуть не меньше нежели в Германии и Японии где, по моему скромному мнению, специалисты гораздо квалифицированнее (сука ну только рукожопые русские могли сделать так чтобы дворник в опущенном положении не мог нормально подниматься от стекла не задевая капот!)? Бог с ним новые автомобили, пошлины на ввоз запчестей и комплектующих и т.д., но даже на вторичке иномарки российской сборки стоят в разы дороже нежели такие же экземпляры за бугром, где условия эксплуатации гораздо лучше, соответственно и износ авто ниже чем в России с ее прекрасным дорожным хозяйством. Как здесь влияет политика государства и олимпиада на формирование цен на авто?! Выходит что при тех же условиях и ценах я спокойно могу заказать авто из Германии у которого и качество сборки будет выше и ресурс больше, чем покупать у нашего завода с недокручеными гайками или не подключенным шлангом. Покупательская способность ведь очень высокая, я на выходных был на авторынке, (родственники попросили подобрать Волгу для дедушки в деревню) я не нашел отечественных авто кроме двух 14-х. Выходит не все так плохо с народом, раз имеют возможность покупать иномарки? Понятно что с точки зрения экономики государства это круто, рабочие места, "свой" автопром. Но мне как обывателю нахера такое благо если оно мне ничего кроме такой же цены как и в Европе на это авто не дает?! Престиж страны, мол в России сам Фольксваген завод открыл, так он и в Китае открыл. Олимпиада в этом смысле престиж поднимает гораздо выше нежели условный завод Zewa (кстати моей жопе больше нравится бумага обуховского завода :) ). По поводу специалистов которые должны работать на этих заводах хочу сказать следующее: никто туда не пойдет и как тебе правильно сказали, все хотят сразу на 50 тыщ зарплаты менеджером. Например в Ростовской области крупная угольная отрасль, есть филиал Питерского горно-добывающего института, есть куча ПТУ не с обшарпанными стенами и учебниками 40-х годов выпуска, а со вполне себе современным оборудованием. Но вот беда, молодежь из маленьких шахтерских городов вся едет в Ростов работать продавцами официантами и прочим обслуживающим персоналом, либо учиться на манагеров, юристов и экономистов, вместо того чтобы спокойно работать на нефте-газо-угле добывающих предприятиях, на тех заводах которые ты так мечтаешь увидеть в каждой регионе. Один вот такой шахтер в свое время очень удачно поработал в шахте, сейчас начальник строительства Белорусской АЭС. Не хилый такой карьерный рост, правда меньше чем со старшего продавца до администратора магазина, но не суть) Выходит какой-то замкнутый круг, одни не хотят работать на заводе, другие не хотят строить заводы на которых некому работать.
Что касается темы продуктов, здесь полностью соглашусь с Сергеем, берите у своих, есть все! Тут тоже ситуация неоднозначная, я тесно общаюсь с хозяином сети мясных магазинов, да и супруга по долгу службы о продуктах питания, их производстве, ценах и поставках знает чуть больше чем все. Так вот тебе пример, чтобы ты скушал вкусный шашлык за столом, ты должен купить это мясо кем-то выращенное и привезенное в магазин. Чтобы это было вкусное, натуральное, свежее мясо, а не та пластмасса которая продается в крупных гипермаркетах, фермер помимо того чтобы вырастить это мясо должен его доставить в магазин. Крупнейшие магазины и маркеты, как ты понимаешь не будут заморачиваться с одним двумя калеками выращивающими самых вкусных свиней в регионе, им легче осуществлять гигантские поставки откровенного дерьма за копейки, нежели за те же копейки наладить работу с крупнейшими местными производителями. Получается что мелкие фермеры работают с небольшими магазинами или рынками, где цена на это самое мясо существенно выше чем в Ашане, и работают по большей части себе в убыток, т.к. на их плечи ложатся и логистические расходы. Вывод, будет ли молодой человек заморачиваться с получением аграрного или сель.хоз образования и потом "поднимать" свою деревню в заведомо не прибыльном деле?! Опять же, что в таком случае должно сделать правительство? Обязать крупнейшие магазины работать с местными поставщиками?! Частный сектор такое предложение пошлет куда подальше и совсем свернет свои сети в таком государстве. И тогда как ты предрекаешь тоже настанет тотальный пиздец. Возьми к примеру магазины Магнит! Ведь там практически все товары это либо наше производство либо ближнего зарубежья, кто людям мешает есть кетчуп Балтимор, а не Хайнц. Какие продукты питания на нашем рынке не представлены отечественным производителем? не все так плохо, как многие пытаются себе и другим это преподносить. Как говорится патриотизм с идиотизмом путать не стоит, можно любить родину и ездить на иномарке)))
p.s. втом нас давно пугают, а кроме поднятия цен я ничего не увидел пока)
Охренеть скока букафф, на все можно не отвечать)))
Cule,
Хера себе, убористо написано, нужно время на прочтение.
Andre3000
18.02.2014, 14:56
В нашей стране уже давно перестали поддерживать и развивать те сектора, отдача в которых или возврат инвестиций больше 1-2 лет. В Европе считается хорошей инвестицией, когда ты за 6-7 лет выйдешь в "0". Мне буквально вчера звонят на мобилу и предлагают вложить кровные в инвест. программу крупного банка, типа за 3-4 месяца я заработаю 30-40 % от вложения.:D Животноводство и вообще аграрный сектор в нашей Раша загибается давно и планомерно, чему способствует политика сначала Ельцина, потом медвепута.
Отдыхал недавно у приятеля под Тулой, там есть мелкие хозяйства, чуваки из которых катаются по округе и предлагают свежее мясо (свинина, курица и т.д.) и яйца. Стоимость даже по московским меркам не маленькая, т.е. 1 кг. свинины 350-450 руб. зависит от самого мяча. Мы делали шашлык из этого мяса и из Ашана, где продаются готовые порезанные шашлыки, причем купили дорогой от вроде проверенного производителя. Шашлык из Ашана стал сухой, мясо с непонятным привкусом и консистенцией, а от местного фермера отличный шашлык получился. Но никто почти не будет покупать его в Туле по таким ценам.
Cule
По авто. Я не углублялся в эту сферу, тоесть конкретно по ценам не могу сказать. Однако любой автоконцерн должен назначать цену на модель своей марки одну и ту же. Потому как производственная база, комплектующие, технологии производства вне зависимости от страны не изменяются.
Правильно, автомобиль сошедший с конвеера в Мюнхене и в Калиниграде будет разниться по качеству, в Мюнхене его собирали немецкие заботливые руки по технологиям и нормам, в Калининграде через жопу сборка велась. И номинально стоимость этих авто при разном качестве одинакова, но это в понимании эксплуатанта, в понимании автоконцерна это БМВ и она одинаково хороша, где бы не собиралась.
Для тебя же есть разница, тебе не дешевле покупать машину в Германии при прочих равных первоначальных стоимостях этих машин, так как купленное в Германии авто для тебя всё равно в итоге окажется дороже из-за растаможки при ввозе, вот и вся разница.
Высокая покупательская способность не совсем подходящий термин. Возможность покупать иномарки у населения РФ тоже не совсем объективно.
Во-первых покупаются подержанные иномарки - это очень спорный, барыжный и как правило (на открытых авторынках) криминальный продукт. Во-вторых покупательская способность большинства ограничивается лимитом от 200 до 400 тысяч рублей, это примерная стоимость нового ВАЗ, но все конечно выбирают альтернативу в виде 3х-5 летней иномарки. Потому говорить о том что населению хорошо живётся и оно покупает себе иномарки немного лукаво, оно покупает всецело бывший в употреблении продукт, в новом виде который оно себе как раз позволить не в состоянии, что говорит о низком качестве покупательской способности и о том, какие дерьмовые машины производит ВАЗ.
Более того, потребительский сегмент легковых авто тянет за собой очень многогранную дискуссию. Я например считаю что есть отрасли производства, в которых государству исторически не предписано работать нормально. Один из примеров это легковой автопром в СССР и РФ. Мы не умеем производить и собирать по уму легковые автомобили, это просто генетически не наш сектор экономики (я говорю о легковых машинах гражданского спроса, не КАМАЗ и т.д.), потому я бы вообще свернул это производство в РФ и всё отдал бы на милость расширенному импорту Германии и Японии. Причём именно полноценному импорту, даже без звеносборочных производств в РФ - не можешь срать, не мучай жопу, импортные машины должны уже к нам поступать в собранном состоянии, готовые к эксплуатации и продаваться в салонах импортёров, а задача государста тут облегчить процесс этого импорта на столько, чтобы на выходе цена для потребителя была максимально приемлемой. Тоесть в срезе конкретно гражданского легкового автотранспорта нам в РФ не нужны такие рабочие места и такое производство. Но это мой взгляд конкретно про гражданский легковой автотранспорт ну и ещё ряд других производств, думаю так.
Cule,
Скажи название этой бумаги Обуховского производства, что по нраву твоей жопе, возможно мы приноровим её к своим жопам:D . Уж про сортирку то я всегджа думал что она своя, ан нет, буквально недавно убедился что на этом рынке доминирует SCA Production, Шведская фирма. Не, ну наша вроде как точно есть, она так и называется "54 метра", судя по качеству и по внешнему виду. Но хотелось бы узнать есть ли ещё наши бренды в этом производстве.
По поводу специалистов которые должны работать на этих заводах хочу сказать следующее: никто туда не пойдет и как тебе правильно сказали, все хотят сразу на 50 тыщ зарплаты менеджером. Например в Ростовской области крупная угольная отрасль, есть филиал Питерского горно-добывающего института, есть куча ПТУ не с обшарпанными стенами и учебниками 40-х годов выпуска, а со вполне себе современным оборудованием. Но вот беда, молодежь из маленьких шахтерских городов вся едет в Ростов работать продавцами официантами и прочим обслуживающим персоналом, либо учиться на манагеров, юристов и экономистов, вместо того чтобы спокойно работать на нефте-газо-угле добывающих предприятиях, на тех заводах которые ты так мечтаешь увидеть в каждой регионе. Один вот такой шахтер в свое время очень удачно поработал в шахте, сейчас начальник строительства Белорусской АЭС. Не хилый такой карьерный рост, правда меньше чем со старшего продавца до администратора магазина, но не суть) Выходит какой-то замкнутый круг, одни не хотят работать на заводе, другие не хотят строить заводы на которых некому работать.
Ну тут несколько аспектов. Во-первых не пойдут работать туда, а пойдут работать туда - это только в тех регионах, где есть выбор. Помимо приведённого тобой примера есть куча областей где нет работы вообще никакой, выживают натуральным хозяйством и там завод построят - и пойдут работать как миленькие, даже популяризировать не надо, по той простой причине что больше пойти некуда менеджером.
Это во-первых. Во-вторых, создавать имидж отраслевым профессиям, точнее статус и содержание - это также приоритетная задача для государства. Если раньше в СССР ребёнок хотел стать инженером или космонавтом - так раньше обе эти профессии и получали дохера. Сейчас хочет стать тем, кто ничего конкретно не делает и ни за что не отвечает, но при этом получает больше - современное понимание рыночной экономики в России. Про рабочие места на заводах я имел в виду регионы кризисные, а не там где есть возможность выбирать профессию на рынке труда и занятости. Где есть выбор между рабочей профессией и кабинетной, разумеется будет поход по пути наименьшего сопротивления. Однако на первой стадии такие приоритеты экономически активного населения в труде вовсе не должны означать что нам не стоит заниматься строительством производственной инфраструктуры, так как рабочие профессии недостаточно популярны среди молодёжи, на первом этапе нужно создать инфрастрктура как таковую, а вторым этапом её популяризовывать.
И государство тут не играет роль того, кто не хочет строить заводы, потомучто на них некому работать. Оно просто играет роль того, кто заводы не хочет строить и всё. Просто к строительству производственной инфраструктуры, точнее даже к её созданию нужно подходить комплексно, а не ограничиваться только фактом стройки. Всегда в России была куча народу, готовая работать на производстве, не мог же этот ген исчезнуть просто в никуда после развала СССР, правильно?
Что касается темы продуктов, здесь полностью соглашусь с Сергеем, берите у своих, есть все! Тут тоже ситуация неоднозначная, я тесно общаюсь с хозяином сети мясных магазинов, да и супруга по долгу службы о продуктах питания, их производстве, ценах и поставках знает чуть больше чем все. Так вот тебе пример, чтобы ты скушал вкусный шашлык за столом, ты должен купить это мясо кем-то выращенное и привезенное в магазин. Чтобы это было вкусное, натуральное, свежее мясо, а не та пластмасса которая продается в крупных гипермаркетах, фермер помимо того чтобы вырастить это мясо должен его доставить в магазин. Крупнейшие магазины и маркеты, как ты понимаешь не будут заморачиваться с одним двумя калеками выращивающими самых вкусных свиней в регионе, им легче осуществлять гигантские поставки откровенного дерьма за копейки, нежели за те же копейки наладить работу с крупнейшими местными производителями. Получается что мелкие фермеры работают с небольшими магазинами или рынками, где цена на это самое мясо существенно выше чем в Ашане, и работают по большей части себе в убыток, т.к. на их плечи ложатся и логистические расходы. Вывод, будет ли молодой человек заморачиваться с получением аграрного или сель.хоз образования и потом "поднимать" свою деревню в заведомо не прибыльном деле?! Опять же, что в таком случае должно сделать правительство? Обязать крупнейшие магазины работать с местными поставщиками?! Частный сектор такое предложение пошлет куда подальше и совсем свернет свои сети в таком государстве. И тогда как ты предрекаешь тоже настанет тотальный пиздец. Возьми к примеру магазины Магнит! Ведь там практически все товары это либо наше производство либо ближнего зарубежья, кто людям мешает есть кетчуп Балтимор, а не Хайнц. Какие продукты питания на нашем рынке не представлены отечественным производителем? не все так плохо, как многие пытаются себе и другим это преподносить. Как говорится патриотизм с идиотизмом путать не стоит, можно любить родину и ездить на иномарке)))
Правильно говоришь, описал проблему логистики и экономический аспект. Только на мой взгляд понял неверно всё это.
Во-первых доступ к частным фермерским продктам мягко говоря есть далеко не у всех, хорошо что он есть у тебя и есть у Сергея. В Москве например я его не имею, я иду в Ашан и моя логистика закупок доводит меня до процесса закупки всего необходимого в одном месте с наименьшими временными затратами. Мне некогда ездить на рынки или в Тулу там затариваться.
Описанная тобой проблема опять же должна решаться государством, более того, решение совсем не сложное. То что ты говоришь про одиночные хозяйства сейчас - раньше в СССР объединялось в предприятия под названием "колхоз" или "совхоз" у которых не частник, а государство покупало оптом произведённую продукцию. Госзакупка и далее на площадки сбыта. В США и в ЕС это всё объеденено под фермерские хозяйства, работающие по той же самой схеме. В итоге советский/западный фермер имел/имеет гарантированный доход от своего производства, так как сбыт у него ограничивается госзакупкой обязательной, а дальше все риски на себя берёт государство.
Сейчас же,ура!,мы избавились от плановой экономики наконец-то, но при этом снесли к херам практически всё своё сельское хозяйство, потом объявили что своё производить вообще не выгодно и затратно, давайте брать за границей, так быстрее и легче. В результате часть в гроб слегли, часть спились, часть просто деградировали вот и всё фермерство.
Так вот чтобы эту проблему решить, нужно частные фермерские хозяйства о которых ты говоришь, Андрей пишет и т.д. объединить под эгидой объёмного сбыта, не розничного, а оптового. Тоесть например какая-либо плодовоовощная база, новое звено в этой цепи логистики, которое будет скупать всю частную продукцию, а потом реализовывать её уже в оптовых объёмах розничным сетям. Или для регионов где число частников просто физически не позволит создать под собой оптом - создать в городах пункты розничной реализации, общедоступные (в простонародье - рынок) или крытые торговые комплексы, только со стороны государства это должен быть всецело льготный процесс, тоесть крышоваться это должно не Гагиком с Азербайджана, как сейчас, а городской торговой палатой, или иным уполномоченным госорганом. Тогда баба Фрося, взростившая порося, лук и картошку, абсолютно спокойно и беспрепятственно с утра приедет в крытый отапливаемый торговый комплекс, заплатит свои 500 рублей за казённый прилавок в сутки и начнёт просто спокойно торговать, без рекета, кидалова и т.д.
Таких рынков по городу возвести столько же, сколько магнитов - поверь, полгода и магниты закроются за полной их ненадобностью. На хер мне покупать пармалат с консервантами, когда рядом в шаге продаётся свежее парное, только из коровы сегодня утром... етить-колотить, слюнки потекли...
serg7907
18.02.2014, 23:50
RIVALDO,
Короткий ответ не получился, и снова не конкретный, ну и ладно. Всеравно матч ждать сидеть.
Ты вобщем то уже в своих постах признал свою первоначальную неправоту, ты признал, что просто заводы строить недостаточно (конечно ты напишешь, что это было ясно изначально, но это не отменяет того что твои первый посты... ну короче промолчу, да и ясно было походу не всем).
Хорошо, пусть даже будет строить государство (хоть я и считаю это неправильным в настоящей ситуации, но пусть). Но тогда:
1. Нужно решать вопросы с коррупцией, с гос. аппаратом. Пустишь 200 млрд. гос денег по регионам, получим пшик. вот это http://gorodkirov.ru/content/article/rosplazma-zavod-stoit-a-dengi-tekut-mimo-20121218-1322/ примерно и получим. Я думаю спорить не будешь.
2. Дальше нужно решать с рабочей силой. По ПТУ ты правильно написал, нет их. И рабочих свободных практически нет. Надо строить ПТУ, но мало их строить - нужно повышать престижность раб. профессий. Не пойдет сейчас практически никто в ПТУ. Об этом ты тоже позже написал.
3. Ладно, произ. инфраструктура, спасибо СССР (прикинь, я не боюсь плановой экономике и достижения СССР признаю и не спорю) она есть, кое-где подлатали-построили сейчас. Но если мы говорим о массовом строительстве, всеравно строить и строить инфраструктуру.
4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.
5. Ладно построили, по деревням народ от водки откачали (хотя невозможно это), обучили, со спросом вопрос решили. Нужен грамотный, честный директор и команду к нему. Гос-во же строило, гос-во и руководить заводом должно. Ты их много видишь вокруг себя? Я нет, те кто есть - они уже давно при деле, как и рабочие. А на чиновников вроде как посмотришь - прохиндей на прохиндее, не годятся на роль директоров.
И опять же это не все, я сделал некоторые допущения..
И в принципе то что я написал должен понимать любой разумный человек. И ты после своего первоначального взброса начал писать иногда довольно разумные вещи.
А теперь скажи мне, как я должен воспринимать уж извини первоначальную херню, о том что вот де олимпиада, да на эти бы деньги мы и благосостояние подняли и заводов бы понастроили. Конечно я окрысился и на "рост благосостояния страны" и на твои "выкладки" по инвестпрограмме Ставрополя.
Потому что дешевый популизм и то и то.
Не причем здесь олимпиада, не порешать даже малую толику наших бед на эти деньги. Если их вобще за деньги решить возможно.
serg7907
19.02.2014, 00:02
По пищевке я кстати признаю, был не прав. Минимум треть продукции импортная, причем зачастую по тем позициям, которые обязаны закрывать сами, по мясу вобще п...ц.
Но по себе писал чистую правду. Хлеб, кондитерка - местное, уж зерно то тоже обязано быть наше. Молочка - КМК, на нашем сырье работает, хотя недавно слушок прошел что вроде как частично на порошок переходят, слушок не подтвержденный но тревожный. Овощи все понятно, гребанный огород. Рыба тоже понятно - беру практически только нашу. Курица - тоже наша. С мясом сложнее, но мы его по нескольким причинам традиционно едим меньше прицы и рыбы.
Ну а со всем остальным баш на баш.
Единственно, я достаточно спокойно отношусь к ситуации когда международная корпорация имеет заводы у нас (знать бы еще из какого сырья делают). И гонит продукция под своим брендом. Конечно хотелось бы чтобы были и заводы и бреды и сырье наше.
RIVALDO,
Короткий ответ не получился, и снова не конкретный, ну и ладно. Всеравно матч ждать сидеть.
Я просто не совсем понимаю как тебе разложить конкретней. Для тебя строительство завода, пускай даже 1 - примитивнейший шаг
, который сводится строгор к количеству трудоустроенных людей и подсчёту их зарплаты. Для меня завод это экономическая единица, задействованная в товарообороте и его функционирование масштабней чем в твоём представлении. Потому мне не совсем понятно как тебе ещё конкретней описать.
Ты вобщем то уже в своих постах признал свою первоначальную неправоту, ты признал, что просто заводы строить недостаточно (конечно ты напишешь, что это было ясно изначально, но это не отменяет того что твои первый посты... ну короче промолчу, да и ясно было походу не всем).
Ничего я не признавал. Что с начала, что сейчас у меня позиция абсолютно одинакова, скорее всего лично ты просто начал понимать меня на более поздних стадиях, и всё. Речь шла о деньгах, затраченных на олимпиаду - в моём понимании эти средства нашли бы гораздо более практичное применение с учётом проблем в нашей стране. Мягко говоря, даже несмотря на популяризацию спорта олимпиада сейчас по нужде для нас далеко не на первом месте.
Если я не писал о сопутствующих мероприятиях к строительству заводов (учебные заведения, общежития и т.д.) на начальной стадии диалога, это вовсе не означает что я считаю/считал это ненужным, тут ты как-то за меня додумал немного. Ты просто хотел от меня с первого же поста развёрнутую инвестиционную программу по освоению 200млрд., прямо до тонкого - что, как, где, сколько, кто и куда. Ясень пень подъём производства в масштабах даже региона, не просто страны, влечёт за собой вскрытие целой череды проблем, транспортной например (как добираться), социальной (уровень зарплат, жилищные условия работников, поликлиники, ДК и т.д. и т.п.) и ещё куча всего. Я же не могу тебе с первого сообщения весь трактат вываливать что и как должно быть до винтика, я простой обыватель и по крайней мере на начальных стадиях пытаюсь дискутировать категориями.
Хорошо, пусть даже будет строить государство (хоть я и считаю это неправильным в настоящей ситуации, но пусть). Но тогда:
1. Нужно решать вопросы с коррупцией, с гос. аппаратом. Пустишь 200 млрд. гос денег по регионам, получим пшик. вот это http://gorodkirov.ru/content/article/rosplazma-zavod-stoit-a-dengi-tekut-mimo-20121218-1322/ примерно и получим. Я думаю спорить не будешь.
2. Дальше нужно решать с рабочей силой. По ПТУ ты правильно написал, нет их. И рабочих свободных практически нет. Надо строить ПТУ, но мало их строить - нужно повышать престижность раб. профессий. Не пойдет сейчас практически никто в ПТУ. Об этом ты тоже позже написал.
3. Ладно, произ. инфраструктура, спасибо СССР (прикинь, я не боюсь плановой экономике и достижения СССР признаю и не спорю) она есть, кое-где подлатали-построили сейчас. Но если мы говорим о массовом строительстве, всеравно строить и строить инфраструктуру.
4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.
5. Ладно построили, по деревням народ от водки откачали (хотя невозможно это), обучили, со спросом вопрос решили. Нужен грамотный, честный директор и команду к нему. Гос-во же строило, гос-во и руководить заводом должно. Ты их много видишь вокруг себя? Я нет, те кто есть - они уже давно при деле, как и рабочие. А на чиновников вроде как посмотришь - прохиндей на прохиндее, не годятся на роль директоров.
Тут ещё проще. Давай решать проблемы по мере их поступления. Ещё ничего нет вообще, а ты проблемы описываешь, время наступления которых ещё очень далеко. Сбыт, коррупция, импорт... сначала построй. Начни процесс. Чтобы его начать, для этого тебе лишь достаточно понимания что есть потенциальный рабочий контингент, есть спрос на производимый в будущем товар, есть деньги и соответственно чёткое понимание по срокам выполнения проекта. Всё, на начальных этапах этого достаточно. Потом, параллельно процессу можешь создавать рабочую группу и заниматься более конкретными исследованиями, как делать промоушен твоему товару, каков будет маркетинг и т.д., социальную составляющую и прочее. Просто если рассматривать каждую иницативу со всеми проблемами скопом - сверху до низу, то у тебя по каждому вопросу будет стабильно вердикт - не стоит даже начинать. Нужно спокойней, с пониманием своей цели.
4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.
Да ничего сложного. Как пример тебе действия Г.Онищенко - взял и закрыл ввоз то одного продукта, то другого. Наше членство в ВТО на настоящей стадии пока ограничено нашими же определёнными условиями, нужно акт о вступлении с приложениями поднять, иными словами мы не на общих основаниях там сидим, а то такими темпами мы бы уже вологодских продуктов на прилавках не увидели.
Тут нужно проводить экономическую политику со странами-импортёрами, что вполне нам по силам, свёртывать потенциально "не нужный" для нас импорт (овощи, йогурты,станки, тяжёлая техника и т.д. и т.п.) и в то же время расширять потенциально "нужный" нам импорт (легковые автомобили, сотовая связь,микроэлектроника, бытовая техника и т.д. и т.п.) и соответственно проводить пропорционально работу внутри страны на производственной инфраструктуре, тоесть свёртывать "ненужные" производства и развёртывать "нужные". Это промышленная политика государства.
А теперь скажи мне, как я должен воспринимать уж извини первоначальную херню, о том что вот де олимпиада, да на эти бы деньги мы и благосостояние подняли и заводов бы понастроили. Конечно я окрысился и на "рост благосостояния страны" и на твои "выкладки" по инвестпрограмме Ставрополя.
Потому что дешевый популизм и то и то.
Не причем здесь олимпиада, не порешать даже малую толику наших бед на эти деньги. Если их вобще за деньги решить возможно.
Я и сейчас считаю что расходование средств на олимпиаду это пир во время чумы в наших нынешних экономических условиях, и что израсходовав эти деньги в том направлении, в котором я предложил было бы лучше и полезнее для нашей страны. Я не согласен с тем, что и малую толику проблем РФ не порешать. Мне тяжело посчитать в процентной зависимости, какую часть проблем мы гипотетически могли бы за эти деньги решить, но что точно, так это не в рамках одного города, а в рамках каждой области нашей страны можно было внести изменения, причём для области достаточно существенные.
Правда что клином свет именно на олимпиаде не сошёлся - это конечно, у нас хренова туча фактов нецелевых расходований средств и желаний их расходовать не по нуждам (фин.помощь Украине). Просто олимпиада у всех на слуху, вот конкретно по ней я своё мнение и высказал. Так то конечно, если судить в общем, то олимпиада в Сочи это далеко не самое страшное освоение средств для страны, которое может быть, особенно с учётом масштабов банального воровства, которое у нас имеет место быть.
Просто как говорится к слову пришлось, а так основная масса проблем конечно не на олимпиаде сходится.
serg7907
19.02.2014, 12:47
Я просто не совсем понимаю как тебе разложить конкретней. Для тебя строительство завода, пускай даже 1 - примитивнейший шаг
, который сводится строгор к количеству трудоустроенных людей и подсчёту их зарплаты
Блин, Ривалдо, я тебе пишу-пишу, что строительство заводов это охрененно как сложно, и ни с этого по идее начинать нужного. Я писал это с самого начала и именно с этого пошла эта заруба. Взять и построить заводы на 200 ярдов не я ведь предложил!!
А упрощение по кол.-ву заводов и трудоустроенных людей я сделал лишь для того, чтобы показать что даже при всех гиганских допущениях-упрощениях олимпиада не может повлиять на уровень благосостояния по стране практически никак. Проще эти деньги соц. незащищенным слоям раздать. Тогда да, они это почувствуют и я только за это.
Ладно, проехали, работы вал пошел.
КОММУНИЗМ ПОСТРОЕН. ПРАВДА ПОКА ТОЛЬКО В КРЕМЛЕ...
http://s020.radikal.ru/i711/1402/33/ec40ad0ed866.jpg (http://www.radikal.ru)
И снова задаёшься вопросом: - "Кому на Руси жить хорошо"?
КОММУНИЗМ ПОСТРОЕН. ПРАВДА ПОКА ТОЛЬКО В КРЕМЛЕ...
И снова задаёшься вопросом: - "Кому на Руси жить хорошо"?
Так это в баксах, наверно!?
ДжаZ-man
22.02.2014, 22:14
Scarrt,
Пресс-секретарь управления делами президента России Виктор Хреков опроверг сообщения СМИ о том, что обед в подведомственных управлению столовых стоит 20 рублей. Ведомство может призвать к ответу за ложную информацию.
"Утверждение газеты "МК" о том, что полноценный обед в Кремле стоит 20 рублей, не соответствует действительности", — сказал Хреков РИА Новости.
"Стоимость обедов в подведомственных управлению делами комбинатах питания — в администрации президента, в Госдуме, Федеральном собрании — приблизительно составляют 150-200 рублей", — сказал пресс-секретарь.
По его словам, "опубликованные данные касаются стоимости питания в одной из войсковых частей Федеральной службы охраны".
Говорят, линию московского метрополитена проведут до г. Железнодорожный к 2015-му году. Микс, ты рад? :D Я рад - а то по утрам пустые вагоны, даже дышать ещё можно почти без проблем. :finest: Что за наглость залезать всего в третий поезд, вот в седьмой-восьмой, это было бы нормально.
Кстати, можно было бы организовать новый вид альтернативной военной службы: каждый день в течении года заставлять людей ездить к 9-ти утра на другой конец города с 3-мя пересадками отмечаться. Понимаю, жестоко и бесчеловечно, но желание калечить и убивать вырабатывает просто безупречно. Никакая война потом не страшна.
Даниэль, так то уже давно объявили то. уже отметили это дело)
Даниэль, да это все миф, я не верю) Хотя было бы неплохо))
Судя по очередям в миграционной службе, свалить из этой страны пытается минимум каждый второй :D Но глядя на графики работы данной службы, шансы на это есть только у безработной гопоты и семидесятилетних бабок ;) Сегодня с третьей попытки дождался-таки своей очереди на сдачу документов. Пришлось отпрашиваться с работы. Дембеля так не ждал, как цифры 533 на табло.
Даниэль,
Ты собрался сваливать из страны?
RIVALDO, НАТО скоро грохнет по России за Украину. Надо отсидеться где-нибудь в Италии))
P.S. Как бы их попросить подождать 3 месяца, а то же ещё визу делать =)
Даниэль, сума сошел?
я себе делал загранник и минуты в очередях не простоял.
разве что в сбербанке на оплату госпошлины
RIVALDO, НАТО скоро грохнет по России за Украину.
Ну наконец то мы тогда сделаем как в КВН "...а что будет если нажать эту кнопку? Если нажать эту кнопку, то курс доллара станет равен нулю..."
Даниэль, сума сошел?
я себе делал загранник и минуты в очередях не простоял.
разве что в сбербанке на оплату госпошлины
Может у тебя связи, поэтому ты и не стоял в очередях :D
За 4 часа до конца рабочего дня в центральном паспортно-визовом центре талоны на очередь уже не выдавали. В районном я простоял 2.5 часа и кое-как за полчаса до закрытия успел.
Даниэль, да какие уж там связи? gosuslugi.ru - отправил анекту, через месяц пришла смс с текстом когда приходить. Загранник месяц ж делается.
serg7907
11.03.2014, 22:44
Вобще да, я когда делал загранку, правда несколько лет назад, тоже в очередях не стоял. Зарегился через интернет, пошел, там же фото сразу сделали, ну на выдаче очередь небольшая была и все. Сам в шоке был.
Старшему паспорт делали тоже быстро.
P.S. Бл..., посмотрел, в этом году надо паспорт заново делать.
Я даже не регистрировался нигде когда делал загран. Заполнил анкету, пришёл в паспортный стол, там вообще ни одного человека не было, постучался, вошёл сдал анкету. Потом как-то пришёл, опять ни одного человека, постучался, забрал паспорт, расписался в выдаче и ушёл. Так и не понял этой проблемы :D
Смотря какой загран делать, если старый то без геморроя конечно.
на выборах в меры Новосибирска победил локоть коммуниста коммунист Локоть.
http://1prime.ru/News/20140406/782106042.html
Во жизнь в Екатеринбурге мэр Ройзман, в Новосибирске коммунист. Куда Путин смотрит?
да уж...макаревич отдыхает.
http://www.theguardian.com/world/video/2014/apr/06/pro-russia-protest-eastern-ukraine-video
Dvinjatinf
23.06.2014, 23:01
Сейчас заменили урок русского языка на урок физкультуры. Теперь их аж три, а уроков русского - один в неделю.
Это правда?? 1 урок русского?? Если да, то это просто финиш. Когда я учился, а закончил школу я не так давно (2007), у нас русский язык был раза 4 в неделю точно. Притом, как минимум раз в неделю были спаренные уроки. Да у меня какие-нибудь археология и ОБЖ чаще бывали. А сколько тогда уроков литературы? Ноль? А зачем она, буквы знакомые искать?
Недавно где-то слышал, что для получения аттестата нужно сдать русский баллов на 28, что ли. Это как? Я когда-то сдал пробный ЕГЭ на 66 баллов и это была то ли двойка, то ли нижний порог тройки.
Так вот откуда берутся эти бабы, которые пишут на уровне класса коррекции и в двух словах делают три ошибки. Вот они те же создатели мемов. Если все это так, то наш министр образования засланный госдеповец, тут другого быть не может.
P.S. : 24 балла. ::shame::
Dvinjatinf, прошу прощения, русских было 3 урока, физры -2. Теперь наоборот - 3 физры и 2 русских.
Исходили, видимо, из того, что у нас грамотеев много, а физкультурников - мизер!)))) Куда ни ткнешься - одни грамматические ошибки. Особенно в рекламных агентствах. Стыдоба.
Русские, что скажете по поводу новой (http://www.echo.msk.ru/news/1346612-echo/comments.html#comments) инициативы?
Депутаты Госдумы предлагают наделить полицейских более широкими полномочиями
В частности, освободить сотрудников МВД от ответственности за повреждения, причинённые имуществу сторонних граждан во время исполнения служебных обязанностей, а также освободить от ответственности за нанесение травм задержанным.
Русские, что скажете по поводу новой инициативы?
сложно комментировать, потому что эта новость с эха Москвы, а там каждая третья новость о "Россия полицейское государство". Думаю если будут какие то комментарии из более надежных источников, а не от вымышленных либералов, и более конкретные пункты этой инициативы - то можно будет составить свое мнение.
PS меня больше интересует твоя подпись. Неужели в правовом европейском государстве правда можно спокойно громить частные банки, громить посольства и консульства иностранных государств и кричать путин ***ло? Я к примеру ни разу не говорил "порошенко ***ня,пидарас" или что то в этом роде. Максимум что можно за мной заметить это фразу типа "яйценюх" - и то, мы вроде как в другой ветке форума договорились не употреблять таких фраз вот я и перестал и держу до сих пор наш договор. Может быть уже хватит быть провокаторам? Хотя да, прости, Вы только такими низкими подачками и можете жить. Вместо того что бы наделе что то доказывать, забиваетесь в интернете или где нибудь у себя в городишках и кричите "путин ***ло". Это друг низко и не по мужски. По мужски, если мы захватчики и оккупанты, всей странной взяться на защиту своего государства.
Вчера смотрел новости, не могу найти это видео: короче основной посыл был то, что громили очередной российский банк, простой мужик гражданин Украины вышел и сказал мол "Ребята мы же за правовое государство боролись на майдане, что вы делаете? это что законно?" так его сразу "Тыыыы что за путина? колораааад????". Наверно у Вас слова "Закон" просто нет в словаре.
сложно комментировать, потому что эта новость с эха Москвы, а там каждая третья новость о "Россия полицейское государство". Думаю если будут какие то комментарии из более надежных источников, а не от вымышленных либералов, и более конкретные пункты этой инициативы - то можно будет составить свое мнение.
Так там же есть ссылка на коммерсант. (http://www.kommersant.ru/doc/2497920) Или они тоже не подходят?
PS меня больше интересует твоя подпись.
Так это высказывания Девида Торо. Хороший мужик. :pcorn:
serg7907
24.06.2014, 19:15
PS меня больше интересует твоя подпись
Не мешай KUMAN, самоидентифицироваться и поднимать патриотизм на необходимый уровень:perekur: :perekur: А Европа, Европа будет потом;)
Не мешай KUMAN, самоидентифицироваться и поднимать патриотизм на необходимый уровень:perekur: :perekur: А Европа, Европа будет потом;)
Ты лучше скажи как тебе планируемая поправочка? Самоидентификации мешать простым людям не будет?
З,Ы, Модер - редиска.
Так это высказывания Девида Торо. Хороший мужик.
::shame:: емае, да даже Путина ***лом назвать мозгов не хватило. Цитатами пользуешься. Сам то че нить придумал в этой жизни? Все вам сверху спускают, что говорить и какие подписи делать.
Так там же есть ссылка на коммерсант. Или они тоже не подходят?
ты конкретно законопроект можешь показать? То, что пишут газеты мало интересно, потому что они....о боже врут! или у Вас на Украине такая политика: газета из России сказала правду об Украине - ложь! все русские сми куплены Путиным. Газета из России похвалила Украину, или принизила Россию - Вот они независимые СМИ!?!
Если дашь сам законопроект с удовольствием его изучу. А по этим вырезкам, сложно судить.
вот например эти пункты мне нравятся:
>>Сотрудников МВД предлагается законодательно обязать разъяснять задержанному по подозрению в административном или уголовном преступлении его права и повод для задержания, как это делают, например, американские полицейские.
>>Согласно им, полицейский, применяя оружие, спецсредства или физическую силу к лицу, совершившему преступление, не несет ответственности за полученные тем травмы.
и даже красочный случай описан:
>>"Недавно был осужден сотрудник ДПС, который от Домодедово до Тульской преследовал пьяного нарушителя, чуть не сбившего кучу народа. Он открыл стрельбу по преступнику, когда тот отказался подчиниться требованиям, и в итоге одна из пуль попала нарушителю в голову. Он погиб, а полицейского обвинили в превышении должностных полномочий",
Я когда учился, у нас по уголовному праву барышня была, полковник милиции. Вот она часто рассказывала, как из за каких нибудь уродов, честных сотрудников обвиняют в "превышении полномочий".
А по поводу ответственности за имущество сторонних лиц, опять же не понятно. Упоминается всквозь. Как пример: в тех же Соединенных штатах, врачей страхуют от врачебной ошибки. Тоесть если врач допустил ошибку и пациент умер, то отвечает не врач а его страховая. (там есть свои нюансы, при каких обстоятельствах ошибка и тд и тп - но как факт моралку как правило платит страховая). Также и здесь возможно ответственность переложат на виновника (тот за кем гнались), возможно будет отвечать МВД. Но по-моему вполне логично что если сотрудник при исполнении служебного долга,случайно поцарапал чужую машину, он не должен отвечать из личного кармана.
В любом случае, давай дождемся нормального документа, полноценного законопроекта,и уж там поговорим .
serg7907
24.06.2014, 23:42
Ты лучше скажи как тебе планируемая поправочка? Самоидентификации мешать простым людям не будет?
Да мне похер, ватник надену потолще и ушанку потуже натяну, пускай лупасят путинские кровопийцы.
Если серьезно, то не знаю. Я не юрист, я не знаю как сейчас щемят полицейских за применение оружия, насколько это обоснованно и насколько сильно сковывает полицейских при выполнении обязанностей.
Уверен, что оправданность применения оружия полицейскими - это очень и очень сложный вопрос.
И Месси абсолютно прав, нужно смотреть сам законопроект.
Да и то я лично не возмусь его оценивать, нужно напрягать знакомых юристов, что конечно же я делать не буду, как всякий ватник я с покорностью приму все что пошлет мне светлейший и его верные соратники... блин, не могу удержаться, меня все в тупой стеб заносит.
Средневекосье ::shame::
Музыкантов из группы Мэрилина Мэнсона окропили святой водой (http://lenta.ru/news/2014/06/27/manson/)
В Москве отменили выступление Мэрилина Мэнсона (http://lenta.ru/news/2014/06/27/manson1/)
[MES10], он из России по-моему не уезжает, сколько уже концертов было? Видимо никому не интересен стал, вот и придумали новую фишку с последующим триумфальным возвращением, восстанавливающим справедливость. Такой же прием Боря Моисеев использует, когда о нем начинают забывать сразу появляются акции против гомосексуализма и прочее, все сразу о нем вспоминают и бегут за билетами.
ENRIQUE, это Дмитрий Энтео со своей шайкой православных активистов. Недавно они сорвали концерт польской металл-группы "Behemoth".
Вот его твиттер, например
https://twitter.com/dimitriyenteo
Кто-нибудь смотрит руске марш? Сотни молодых людей с коловратами и националистскими стягами и скандируют националистские лозунги.
А потом ящику будут снова рассказывать про фашизм на Украине. :hello2:
']Кто-нибудь смотрит руске марш? Сотни молодых людей с коловратами и националистскими стягами и скандируют националистские лозунги.
А потом ящику будут снова рассказывать про фашизм на Украине. :hello2:
Какими коловратами? Не националистический, а имперский стяг.
Какие именно лозунги скандируются, ты знаешь?
]Кто-нибудь смотрит руске марш? Сотни молодых людей с коловратами и
А потом ящику будут снова рассказывать про фашизм на Украине.
Какие именно лозунги скандируются, ты знаешь?
и орут они "Слава Украине - героям Слава"))) ахха
serg7907
05.11.2014, 01:37
]Кто-нибудь смотрит руске марш?
Это действо не русский марш.
http://ic.pics.livejournal.com/marina_yudenich/9209769/293784/293784_original.jpg
Численность не велика, состав весьма показателен.
http://ic.pics.livejournal.com/marina_yudenich/9209769/294826/294826_original.jpg
А русский марш... Русский марш - это другое, это когда казаки в Париже гуляют или иваны на Рейхстаге свои имена пишут))
Dvinjatinf
05.11.2014, 20:06
А почему эту грязь не погрузили в автозаки? Наверняка у каждого третьего можно найти при себе фашистскую символику, да и зиговали они явно не с призывами о дружбе. За разжигание межнациональной розни посадить десяток самых ярых с каждого такого митинга, а там им быстро объяснят, как жизнь устроена. А то получается какое-то поощрение прям их действий, перекрытые улицы, фотографии в сети. От зигующей телки чуть не блеванул..
Кто бы вбил в их тупые бошки, что если бы фашисты победили СССР, то ни ихних мам, ни пап, ни их самих сейчас бы вообще не было на свете...Что за бараны?:gaah:
DotsFam_10
06.04.2015, 22:41
Что-то Путин то у нас разошелся: то присваивает частям воинским гвардейское звание в мирное время, теперь вот аж 45 городов воинской славы. Это, конечно, хорошо, почетно там все дела. Нооо эти звания такими темпами могут стать и не такими значительными, как раньше... Меру тоже надо знать, пусть и 70 лет в этом году, но все же. Как считаете?
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot